Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas vaad »

aj1972 kirjutas: 27 Juun, 2022 19:49 PS! 360 miljoni laskemoona hanget siia alla mitte lugeda, esiteks summa pisike ja teiseks see katab Ukrainale eraldatud abi enamjaolt.
Seda on siin foorumis mitu korda juba kindralite poolt selgitatud, et selle 360 miljoniga ei kaeta Ukrainasse saadetud ca 200 miljoni euro väärtust sõjalist abi, kuna Ukrainasse saadetud moon, relvad ja varustus ei tekitanud auke meie enda kaitsevõimesse. Ukrainasse läks nkn peamiselt kraam, mida muidu oleksime ise hävitama pidanud hakkama (aeguma hakkav moon ja KTPd) või mis oleks liikunud platsile seisma ja poleks sõja korral brigaadidega lahingusse läinud (D30 haubitsad). Kui omale väikseks jäänud jope annetuskasti paned, ei tähenda see, et annetuse pärast oled nüüd ilma jopeta. Loogika on ikka vastupidi, uut jopet läks nii või teisiti tarvis, ainult et vana minema viskamise asemel sai keegi teine selle omale.
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas vaad »

aj1972 kirjutas: 27 Juun, 2022 19:49 Ma sooviks ka vastust kui seis on kehva miks ise midagi ei tehta?!
Miks sa arvad, et ei tehta? Viimase paari aastaga on olnud ainult hange hanke otsa, nii palju uusi võimeid pole nii lühikese ajaga 1995ndast aastast saadik kindlasti loodud. Mõlemasse brigaadi pikamaa TT ja liikursuurtükid, uued ratassõidukid, droonid (sh Switchblade stiilis ründedroonid), 2JVBr natuke kaugemas tulevikus soomukid, kaitseliitu TT kahurite asemel Spike SR ja VSHORAD võimekus, uued miinipildujad, uued kuulipildujad, uued jao TT relvad, uued käsitulirelvad, meremiinide võimekus, rannakaitse raketid, maakaitseüksuste suuruse kahekordistamine, mitu tuhat uut võitlejat EKV SA struktuuri ja endiselt veel õhus rippuv võimalik keskmaa ÕT...Alati saaks kiiremini ja rohkem, aga on loll väita, et midagi pole tehtud.
aj1972
Liige
Postitusi: 917
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas aj1972 »

Enamik toodud nimekirjast on tavapärane KV relvastuse uuendamine mis otsustatud ammu ennem suurt sõda. Hea,et tegemise nimekirja CV ja Javelini veel ei pannud mis samuti tehtud asjad, kahjuks 2014 kriisist ratsutati läbi soomusmanöövervõimekuse jutuga mida räägiti kuni asi rahunes aga reaalsest osteti juba enne sõja algust otsustatud asju(Javelin toodi varasemaks) aga võimelünki ei likvideeritud ja 2% oli ikka jumal.
Ühe relva teisega asendamine ei ole uue võime loomine, nimekirjas on rannakaitse miinid ja raketid uus võimekus.

486 miljoni lubamine annab meile kõike rohkem aga samas ei ole seda Riigikogu kinnitanud ega raha eraldatud võimalik,et osa läheb olukorra rahunemisel veel 2% sisse.
Sooviks näha mingit ekstra muutust, sest isegi keskmaa õhutõrjet ei ole ära otsustatud vaid loodetakse äkki keegi toob meile midagi. Ukraina näitel on näha,et ei ole kellelgi seda üleliigset keskmaa õhutõrjet mida meile või Ukrainale anda.
Valitsus teades,et meid sõja korral okupeeritakse pole raatsinud isegi ajakirjanduse andmetel KV välja käidud 2,5 miljardi eraldamise programmi toetada. Vaid valitud on Eesti linnade purustamise oht ja Kagu-Eesti ning Virumaa inimeste vägistamise ja tapmise oht. Tähtsam on riigieelarve tasakaal kui ise enda eksistents.
Uutest võimekustest võiks olla keskmaa õhutõrje otsustatud ning kaugmaa õhutõrje koos tankidega arutlusel.

Lisaks ootaks 2% unustamist ja uue põhja 3 % peale panemist seadusandlikul tasemel küll siis KV leiab rahadele parima väljundi.
Ei lähe meelest KV juhataja ettekanne mingi aasta märtsis milles oli 3 valikut ja poliitikud valisid selle kõige niruma.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Minu kommentaar on liigutatud moderaatorite poolt täiesti eri kohta kui kuhu ma selle kirjutasin - mulle see ei meeldi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kriku »

See asjalik kommentaar ( viewtopic.php?p=742713#p742713 ) ei käinud ju otseselt sissinduse kohta, vaid kõige selle kohta, mida siin teemas arutatakse. Teemade vahel liigutamist tuleb ju ikka ette.
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas vaad »

aj1972 kirjutas: 28 Juun, 2022 7:01 Enamik toodud nimekirjast on tavapärane KV relvastuse uuendamine mis otsustatud ammu ennem suurt sõda. Hea,et tegemise nimekirja CV ja Javelini veel ei pannud
Tõin loetelu tuginedes viimase 2 aastaga avalikest allikatest läbi käinud uudistele. CV-d ja Javelinid hangiti ikkagi peaaegu 8 aastat tagasi. Ei ole vaja väravaposti liigutama hakata. Sõda on kestnud ainult ca 4 kuud, selle ajaga on väga raske midagi murrangulist saavutada. Isegi kui rahakott oleks põhjatu, ei suudaks keegi meile vajalikku kaupa lähiajal müüa-tarnida. Suur osa loetelus sisaldunust sai võimalikuks tänu aasta alguses vahetult enne sõda ja kohe pärast sõja puhkemist eraldatud lisaressursile. Kindral Herem on juba korduvalt öelnud, et eraldatud raha eest hangiti peamiselt seda, mida oli kohe võimalik saada. Loetelus on hulganisti asju, mida varasem kaitseväe arengukava aastatel 2020-2024 ette ei näinud.
aj1972 kirjutas: 28 Juun, 2022 7:01 Ühe relva teisega asendamine ei ole uue võime loomine, nimekirjas on rannakaitse miinid ja raketid uus võimekus.
On küll, kui uus relv võimaldab midagi, mida vana ei võimaldanud. VSHORAD maakaitsesse on täiesti uus võimekus. Varem oli maakaitse ainsaks ÕT relvaks raskekuulipilduja. Kaugmaa TT on ka täiesti uus. Spike SR maakaitsele TT kahurite asemel on täiesti uus võime, kuna loob "lase ja unusta" TT võimekuse juba kompanii tasemele. Ründedroonid ja 2. JVBr soomustamine on täiesti uus võimekus. Uued MP-d lubavad lasta ka modernsemat moona sh täppismoona, ka see on uus võimekus.
aj1972 kirjutas: 28 Juun, 2022 7:01 486 miljoni lubamine annab meile kõike rohkem aga samas ei ole seda Riigikogu kinnitanud ega raha eraldatud võimalik,et osa läheb olukorra rahunemisel veel 2% sisse.
Ka juba mitu korda läbi arutatud. Raha eraldatakse siis, kui hange on olemas. Lisaraha ei kuulu kohe päris kindlasti mitte järgnevate aastate 2% sisse.
aj1972 kirjutas: 28 Juun, 2022 7:01 Sooviks näha mingit ekstra muutust, sest isegi keskmaa õhutõrjet ei ole ära otsustatud vaid loodetakse äkki keegi toob meile midagi. Ukraina näitel on näha,et ei ole kellelgi seda üleliigset keskmaa õhutõrjet mida meile või Ukrainale anda.
Ka keskmaa õhutõrje heade ja veade kohta on siin pikalt juba arutletud. Ei hakka üle kordama.

Kokkuvõtteks: kindlasti saaks teha rohkem, aga vale on väita, et midagi pole tehtud. Rohkem saamist tuleb teha millegi muu arvelt, olgu siis selleks õpetajate palgad, pensionid, taristu vms.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas A4 »

aj1972 kirjutas: 28 Juun, 2022 7:01 Enamik toodud nimekirjast on tavapärane KV relvastuse uuendamine mis otsustatud ammu ennem suurt sõda. Hea,et tegemise nimekirja CV ja Javelini veel ei pannud mis samuti tehtud asjad, kahjuks 2014 kriisist ratsutati läbi soomusmanöövervõimekuse jutuga mida räägiti kuni asi rahunes aga reaalsest osteti juba enne sõja algust otsustatud asju(Javelin toodi varasemaks) aga võimelünki ei likvideeritud ja 2% oli ikka jumal.
Ühe relva teisega asendamine ei ole uue võime loomine, nimekirjas on rannakaitse miinid ja raketid uus võimekus.

486 miljoni lubamine annab meile kõike rohkem aga samas ei ole seda Riigikogu kinnitanud ega raha eraldatud võimalik,et osa läheb olukorra rahunemisel veel 2% sisse.
Sooviks näha mingit ekstra muutust, sest isegi keskmaa õhutõrjet ei ole ära otsustatud vaid loodetakse äkki keegi toob meile midagi. Ukraina näitel on näha,et ei ole kellelgi seda üleliigset keskmaa õhutõrjet mida meile või Ukrainale anda.
Valitsus teades,et meid sõja korral okupeeritakse pole raatsinud isegi ajakirjanduse andmetel KV välja käidud 2,5 miljardi eraldamise programmi toetada. Vaid valitud on Eesti linnade purustamise oht ja Kagu-Eesti ning Virumaa inimeste vägistamise ja tapmise oht. Tähtsam on riigieelarve tasakaal kui ise enda eksistents.
Uutest võimekustest võiks olla keskmaa õhutõrje otsustatud ning kaugmaa õhutõrje koos tankidega arutlusel.

Lisaks ootaks 2% unustamist ja uue põhja 3 % peale panemist seadusandlikul tasemel küll siis KV leiab rahadele parima väljundi.
Ei lähe meelest KV juhataja ettekanne mingi aasta märtsis milles oli 3 valikut ja poliitikud valisid selle kõige niruma.

Kõik on suhteline. Mina julgen pakkuda, et kui jätta kõrvale võibolla Poola, siis pole ükski teine NATO liikmesriik peale Eesti teinud enne ja pärast Ukraina sõja algust otsuseid oma kaitsekulusid (suhtarvudena SKT-sse) sedavõrd palju kasvatada kui Eesti. Juhin tähelepanu, et enamus riike, kes juba u 2% kaitsele kulutasid, umbes sellisele tasemele oma rahastusotsused on ka jätnud. Terve rida seni tugevalt alla 2% kulutanud riike (nt Saksamaa) otsustasid nüüd kulud siiski vähemalt 2% peale tõsta, kuid see on sisuliselt ammu võetud (ja seni eiratud) miinimumkohustuste täitmine. Läti ja Leedu on teinud ära põhimõttelised otsused tõsta kulud järgmise paari aasta jooksul järk-järgult vähemalt 2,5% peale, mis on iseenesest hea.

Eesti seevastu – meie n-ö kokkulepitud baas-kaitsekulu oli juba enne sõda 2,3% SKT-st, vähemalt aastaks 2022. Jaanuaris 2022, st enne sõja algust ja perioodil, mil keegi teine veel kulude tõstmisest praktiliselt ei rääkinud, tegi valitsus otsuse suunata 340 miljonit täiendavat (st u 1% SKT-st) eurot laskemoonavarude täiendamisse, millega Eesti kaitsekulud tõusid järgmiseks paariks aastaks keskeltläbi 2,5% peale. Märtsis lisandus sellele otsus 470 miljoni eraldamiseks täiendavateks hangeteks, millega kaitsekulud järgmisteks aastateks tõuseva kohati kuni 2,9% peale SKT-st.

Oleks olnud jõle vahva, kui oleks otsustatud kaitsekulusid tõsta veel rohkem ja veel varem, aga see on paraku tagantjärele tarkus, millega täna enam suurt midagi peale pole hakata. Aga veelkord – keegi teine NATO-s minu teada nii suures ulatuses otsuseid pole seni veel teinud. Jaanuaris eraldatud 340 miljoni euro ettenägelikkus ja olulisus seisneb veel selles, et suurem osa sellest rahast suudeti kiiresti ära katta hankelepingute ja tarnegraafikutega enne, kui relvaturg pärast sõja puhkemist kiiresti üle kuumenes. St oleks ju võinud raha eraldada rohkem ja/või laskemoona asemel mingite täiesti uute võimete arendamiseks, kuid „tulemust“ poleks me ilmselt oma hoovi peal näinud enne mitut aastat.

Suurem osa märtsis eraldatud 470 miljonist eurost kulub mitte niivõrd mingite täiesti uute võimete väljaarendamiseks, vaid juba olemasolevate võimete täiendamiseks. Näited: täiendavad Javelinid ja Spike’id ja laskemoona nendele. Täiendavad iseliikurid K9 koos täiendava ja peenema laskemoonaga. Kaitseliidu tuhandetele uutele liikmetele relvastuse-varustuse soetamine. Täiendavad öövaatlusseadmed jne. Põhjus: esiteks suudab Kaitsevägi ja Kaitseliit need asjad kiiresti või probleemitult „omandada“, st raha hakkab efekti andma kohe, mitte aga mitme aasta pärast. Teiseks – tänu igasugustele raamlepingutele ja käimasolevatele hangetele on neid asju reaalselt võimalik kiiresti juurde hankida.

Seetõttu ei erutu mina eriti teemal, kas keskmaa-õhutõrje ikka otsustatakse ära või miks seda ei otsustatud ära juba märtsis või veebruaris, sest reaalne võime (st relvastatud-varustatud ja võitlusvõimeline üksus) ei saaks niikuinii valmis enne 3-4 aastat minimaalselt. Jah, loomulikult tuleb mõelda ka pisut kaugema tuleviku peale, aga kui eesmärk on olla võimalikult heas valmiduses mitte 5 või 10, vaid järgmise 2 aasta jooksul, siis on nende seniste täiendavate rahastusotsuste sisu olnud igati mõistlik.

Ning jah – kõik need summad lisanduvad senistele 2+% „baasrahadele“. Ning jah, neid summasid pole veel fikseeritud (riigieelarve)seaduses vm juriidilisel moel, sest reaalselt tekkivad summad Eesti nn tekke-põhisesse eelarvesse siis, kui need reaalselt välja makstakse. Mis omakorda ei saa juhtuda enne, kui ostetav kraam on meile reaalselt ära tarnitud. Küll aga on valitsuse senised otsused andnud hankijatele aluse ja kindluse hanked ära sõlmida, mida ilma lisaraha-lubadusteta poleks olnud võimalik teha.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kokkuvõtteks: kindlasti saaks teha rohkem, aga vale on väita, et midagi pole tehtud. Rohkem saamist tuleb teha millegi muu arvelt, olgu siis selleks õpetajate palgad, pensionid, taristu vms.
Kõik õige.
Kes hakkab väitma, et "pensionärid nälgivad", tuleb lihtsalt vastata, et alternatiiviks oleks Eesti sattumine Vene pensionisüsteemi, kus pensionid on nominaalselt kaks korda väiksemad kui meil, kuid reaalväärtuses (arvestades, mida teeb raha väärtus ja hinnas venes) 3-4 korda väiksemad. Ja enne seda on 6-12 kuuline väike "puhastusperiood", kus tuleb elada varemetes ja süüa näiteks isepüütud rotte (UKR linnade reaalsus täna, mis VF käes on).

Osades täiesti "normaalsetes" riikides on kaitsekulud ka 10% olnud ja erilist nälgimist pole täheldatud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19201
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ruger »

A4 kirjutas: 28 Juun, 2022 14:56 Terve rida seni tugevalt alla 2% kulutanud riike (nt Saksamaa) otsustasid nüüd kulud siiski vähemalt 2% peale tõsta, kuid see on sisuliselt ammu võetud (ja seni eiratud) miinimumkohustuste täitmine.
Saksamaa jõuab 1,5% peale. 2% on hetkel neile helesinine unistus, mida nad ei suuda veel aastaid täita-2026 aastani ei täideta seda lubadust. Reaalselt tulemusi sealt näha kindlasti pole-probleemi lahatud Saksamaa teemas.

Venemaa korral võivad paljud ka suurt kodumaad oma elu lõpuni külastama jääda.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Hea küll, võtan sõna ka selles ketis, sest paistab, et seda keegi tahab (saatis jälle maili koos linkiga).

Ma ei hakka laitma mitte ühte investeeringut riigikaitsesse. Otsustajad on kindla peale olnud kindel, et selline ja selline investeering on vajalik ja on teinud oma otsused parima teadmise järgi.

Mina aga tõstan uuesti lauale sissitegevuse tähtsuse.

Meil Eestis on raskusi peatada vaenlase suurtükiväe ja lennuväe toetusel tankibrigaadide rünnakuid. On midagi millega neid rünnakuid aeglustada ja saab vaenlast kulutada - aga ta saab ikka tasapisi oma peajõududega edasi - lõpuks olemegi ainult suur-Tallinnat kaitsmas, et oleks platsdarm kuhu liitlased saavad lõppude lõpuks appi tulla.

On äärmiselt tähtis, et Kaitseliidu maakaitseüksused on vaenlase tagalas hävitamas vaenlase logistikat (laskemoonaveokeid, kütuseveokeid, jne., jne,). See tähendab sissitegevust külgmiinide, suundkildmiinide ja distantslõhkeseadmetega vaenlase tagalakolonnide vastu. See paistab olevat otsustajadel kahe silma vahele jäänud asi.

On küll väljaõpet ja harjutusi väikeüksuste taktikaga (VÜT), hea seegi - aga on vaja palju rohkem. Maakaitsekompaniid ei saa minna otsustavasse lahingusse vaenlase tankipataljonidega isegi siis kui kunagi saavad Spiked, vms. Spiked, Stingerid, jne. on vaja - aga kõige tähtsam on õppida pidama sissisõda vaenlase tagalas.

Selleks on vaja peidikud, peidikud ja veelgi peidikud. On vaja õppida tegema väga väikseid sissilaagreid. Isegi sissirühm ühes laagris on täiesti lubamatu - see leitakse üles ja hävitatakse. Meie sisse pole üleliia palju lihtsalt rumalusest kaotada. Rühmavaritsused on täiesti lubamatut. Külgmiinide initseerimine nii, et siss on vaenlase lähedal (tõmbesütik, Nonel, lühike kaabel) on täiesti lubamatu - meie omad sissid saavad selliste lollustega kohe otsa.

Veel hullem oleks muidugi tõmmata nööriga roomikud purustavaid miine tanki roomikute ette - suitsiid.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Veelgi enam, soomlaste plaanides sissivad ka jäärgribrigaadid, kuid see pole päris sissisõda, vaid konventsionaalse ja sissisõja hübriid, kus hästi kanaliseerival maastikul mitte ei panda kolonni peaga sarvi kokku (luues sellele vastasele võimalduse koondada sinu vastu oma jõud ning kaudtuli), vaid kujundatakse vastast tiibadelt, väikeste ja väga paljude rünnakutega, millele on neil vastamisel raskusi.

Päris sissid on seal ka maakaitseväelased nagu meil. Nn kohaliku kaitse kompaniid, kellest vastane üle läinud on.

Sissimine võtmes swarming on väga nõudlik sidevarustuse osas, sest kui nende rünnakute vahel puudub teatud koordinatsioon, siis kaotab asi oma jõu. See peab käima nii, et rünnakud tulevad eri suundadest ja olema nii ajastatud, et vastane ei saaks reageerida. Ja hoidku taevas selle eest, et pole luureandmeid või ei jõua need kuidagi üksuseni (puudub vajalik varjatud side varustus). Ja netipulgaga netis istumine ei saa selleks sideks tegelikult olla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3499
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Chupacabra »

Kohalik seisukoht on olnud, et sidet kasutada ei saa kuna Vene EW võimekus...
Vaadates mis Ukrainas toimub, siis paistab Vene EW ülehinnatud. Ja liikuvate kolonnide korral ei paista nad üldse oma kaudtulevahendeid üles saavat. Seega swarming koos konventsionaalse sidega kõlab täitsa tehtav. Aga see sidevahend ei saa olla Baofeng või iCom, midagi moodsamat on tarvis.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Et taolisel juhul minimeerida eetris olekut, siis on moes kasutada mingit andmeside lahendust, kus saatele minek käib kiirelt eetrisse mineva "paketiga" ja seejärel on vaikus. See vähendab võimalusi sinu asukoha leidmiseks, segamiseks ja kaudtule saamiseks.

Vähemalt propa filmides on soomlastel igal jaoülemal tahvelarvuti, kuhu jookseb lahingupilt ja kus ise täiendusi tehakse. Ja eetris mulisemist on väga minimaalselt - kuna siis kasutatakse eetrit rohkem, on ka suurem võimalus avastamiseks.
Ja liikuvate kolonnide korral ei paista nad üldse oma kaudtulevahendeid üles saavat.
Paistab olevat koordineerimise/koostöö/side probleem, kui kasutada suurtükidivisjoni patareide kaupa, siis peaks tuletoetust saama niikiiresti kui kulub laskearvestuste tegemiseks ja relvade suunamiseks. Kui seal nt suurtükidivisjon töllerdab täies koosseisu kolonni sabas 20 km tagapool ja see juhtub 122 olema, siis ei saagi sealt mingit tuld tulla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Chupacabra kirjutas: 02 Aug, 2022 8:50 Aga see sidevahend ei saa olla Baofeng või iCom, midagi moodsamat on tarvis.
iCom on väga hea raadiojaam. Näiteks autojaamad F110, F5022. Lausa suurepärased jaamad. Aga ei tasu kasutada kõnerezhiimit. Mikrofoni võib "prügimäele visata". Raadiojaama külge on vaja ühendada raadiomoodem ja moodemi külge kas arvuti, tablet, või nutitelefon.

Sinna arvutisse ja/või nutitelefonisse on vaja installida andmesideprogramm SecureChat. See andmesideprogramm pakib sõnumi lühikeseks piiksuks ja krüpteerib sõnumi sisu nii, et vaenlane ei saa sõnumi sisu lahti krüpteerida. Kui raadiojaam saadab ainult lühikese piiksu eetrisse, siis jaama asukohta ei ole lihtne peilida. Arvuti ja/või nutitelefon ei tohi olla ühendatud mingil viisil internetti, ega mobiilivõrku.

Ongi turvaline sidepidamine täitsa olemas.

Autojaama saadevõimsus on näiteks 25 W. Kui kasutab korralikku antenni (veerandlaine), nii sidekaugus on väga hea.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Meie häda on siin selles, et me takerdume siin vananenud võitlusviisidesse. Traditsiooniline, väärtuspõhine (vähekoordineeritud) sissisõda annab kontsentreeritud vastase vastu üsna piiratud efekti ja Bucha kogemus näitas, siis selle esinemise kohtades venelased tsiviilisikutele ei halasta. Kui vastane mingi osa meie maast okupeerib ja seda mõnda aega hoida suudab, siis tulevad sinna repressioonid ja vaenuakt okupatsioonivägede vastu toob kaasa jõledused tsiviilelanike vastu ja VF_i ei kammitse need piirangud, mis kammitsesid koalitsiooni Iraagis või Afganistanis. Ja okupeeritud aladel leidub meil piisavalt neid, kes okupandiga koostööd tegema hakkavad - eriti Ida-Virumaal.

Täna ka soomlased ei pane eriti rõhku 50ndate stiilis sissisõjale. See, mida nad täna kasutada plaanivad, on pigem vähekontsentreeritud konventsionaalsete üksuste tegevus.

Täna on meil rahvast, kes peavad õigeks Kaitseliidu üksuste kasutamist konventsionaalseks, kontsentreeritud sõjapidamiseks küll ja veel. Eks ta efekti muidugi annab, aga kergejalaväe võitlus taolises ülekaalus (nii massis kui tulejõus) vastasega saab kaasnema suurte vereojadega meie poolel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist