1. leht 2-st

Nõukogude Liidu Kangelase Kuldtäht

Postitatud: 15 Nov, 2005 22:10
Postitas OveT.

Arvamus

Postitatud: 15 Nov, 2005 22:14
Postitas PANZER
On Sul selle kohta dok. ka olemas? Muidu kuidagi kahtlane.

Postitatud: 15 Nov, 2005 22:17
Postitas OveT.
Dokument puudub. Kas saaksid täpsustada, mis tundub kahtlasena? Äkki Sul on võrdluseks asi olemas ?

Postitatud: 15 Nov, 2005 22:26
Postitas PANZER
Ma otseselt ei tegele ordenitega aga sellist ostes ilma dok. (kui just ei ole teada kod. kellele too kuulus) KAHTLANE. Ma arvan, et isegi sama väärtusega saksa kraami ei tahaks osta sest garanteerita orig.

Postitatud: 16 Nov, 2005 0:19
Postitas MOrav
Mingi trükis peaks olema, kus numbrite järgi omanikud kirjas.

http://www.warheroes.ru/ näiteks teatab, et Meri number on 513 ( http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1111 )

Numbrile klikkides saab kahjuks aint raha eest teatmiku tellida, kus numbrite järgi omanikud kirjas

Данные о номерах медалей "Золотая звезда" взяты из справочника "Герои Советского Союза" (приложение к журналу орденская книжка). Справочник содержит данные о номерах звезд, даты указов и даты смерти героев. Вы можете заказать справочник непосредственно у авторов, заполнив эту форму. Ориентировочная стоимость справочника 300 руб. не считая стоимости пересылки.

Järsku saab numbri alusel otsida ka

Герои Советского Союза : краткий биографический словарь в 2 томах. / А. А. Бабаков и др. ; редактор И. Н. Шкадов
Москва : Воениздат, 1987
909, [2] lk. : portr.

mis Tartus TÜR hoidla(30p) 1 VIII B-765 ja Tallinnas TLÜ AR Rävala kojulaenutus C88/454

Postitatud: 16 Nov, 2005 0:38
Postitas tossom
Ega siis dokumendi olemasolu ei teeks asja kohe automaatselt originaaliks... :D
Pildid on küll mitte just kõige paremad, aga pakun, et täht ise ja kinnitus on originaalid. Nr. on arvatavasti ok, mul on andmebaasis 2 numbrit väiksema seerianumbriga Kuldtähe pildid ja sellises numbrivahemikus oli nr 5 ülemine osa iseloomuliku võnkega, nagu Sinu piltidel nr viiel näha on. Kahju, et ei ole pilti mutri teisest poolest... see oleks nagu mingi hilisema perioodi Töökangelase omalt pärit.
See on Minu arvamus!
Muuseas võin üritada, äkki õnnestub Mul selle tähe kunagine omanik numbri järgi teada saada. Ja kui paremad pildid saaksin, oleks võimalik ka originaalsuse suhtes paikapidavamaid järeldusi teha.
Estoloogi kirjeldatud viimasest kaheosalisest raamatust numbri järgi otsida ei saa. Mul on mõlemad osad olemas, seal on ainult nimed tähestikulises järjekorras, lühike elulugu ja kirjeldus mille eest Kuldtäht on saadud. Kui nimi oleks teada, siis muu inff on mul nendes raamatutes olemas.

Postitatud: 16 Nov, 2005 8:58
Postitas OveT.
Tänan arvamuse eest! Kui oleks emaili aadress, siis võiksin saata paremad pildid.
Ah jah, mingi killuke infot tuli medaliga kaasa. Olevat kuulunud Krjukov, A.A.-le. See ei pruugi olla korrektne teave. Kahjuks mul ei ole neid nimekirju olemas, kas eksisteeris selline tegelane-kangelane?

Postitatud: 16 Nov, 2005 20:08
Postitas Charlemagne
Kuldtähe on saanud kaks Krjukovi nimelist meest, kummagi initsiaalid pole aga A.A. :cry:

Postitatud: 16 Nov, 2005 20:45
Postitas OveT.
Jah, vaatasin ka seda nimekirja (tänud Estoloogile!). Seal tõesti ei ole Krjukov A.A-d, aga see nimekiri on ka puudulik ja nagu eespool öeldud, see Krjukovi pakkumine polnud ka sugugi kindel.

Postitatud: 16 Nov, 2005 21:27
Postitas tossom
KRJUKOV A.A. on küll Kuldtähe kavaler. Selle nimeline mees on Estoloogi poolt kirjeldatud raamatu GEROI SOVETSKOVO SOJUZA kaheosalise sarja teises osas olemas.

Tõlgin:

Krjukov Aleksander Aleksandrovits, sünd. 16.04.1907 Sokolovo külas, Kostroma oblastis, taluperes. Venelane. NLKP liige alates 1944. Lõpetanud algkooli ja Tambovi lennunduskooli 1933.a. Nõukogude armees aastast 1941.
Isamaasõjas alates 1941. aastast. 338 lennunduspolgu eskadrilli komandör. Augustis 1944 sooritas Major Krjukov 427 pommitusreidi ja operatsiooni, pommitades vaenlase tagalas sõjaliselt tähtsaid strateegilisi objekte tekitades suurt kahju ka vaenlase inimressursidele.
N.liidu kangelase nimetus omistatud 5.11.1944
Alates 1945.a erus. Autasustatud kahe Lenini, Isamaasõja I ja II klassi ja Punatähe ordeniga, medalitega.
Suri 18.10.1957

Krjukovitest on Kuldtähega autasustatud veel:

KRJUKOV V.I
KRJUKOV V.V
KRJUKOV I.I
KRJUKOV K.A
KRJUKOV N.V
KRJUKOV P.P
KRJUKOV P.V

Võrdlesin neid Monentnõi dvor kirjaga mutreid, millega medal kuue külge käib. See mis sellel Kuldtähel siin on, on siiski originaal pakun. Töökangelase omal on kiri teistsugune, eriti hästi saab sellest aru, kui vaadata D tähte (Dvor).
Nyyd jääb ainult üks küsimus...kas see täht on ikka KRJUKOVI oma. Mul on oma kogus Eestist pärit Liidu kangelase Ivan Basmanovi ordeniraamat, kuhu on sisse kirjutatud et talle on omistatud Liidu kangelase austav nimetus, Kuldtäht nr. 4953 ja Lenini orden nr. 51450, soodustused on hakanud kehtima alates 01.06.1946.
Kui Sinu piltidel olev Kuldtäht oleks A.A KRJUKOVI oma, siis peaks tal olema väiksem number ( omistati Talle ju austav nimetus 1944 )?

Postitatud: 16 Nov, 2005 23:08
Postitas MOrav
Kas seal teatmikus on ka kuldtähe numbrid toodud?

Postitatud: 16 Nov, 2005 23:53
Postitas OveT.
Lappasin veidi ka neid nimekirju ja selgub, et 5.11.44 käskkiri on päris pikk. Näiteks on sama kuupäevaga annetatud medal nr.5054. Samas on medal4650 annetatud 23.09.1944 käskkirjaga. Nii et siiski kõik nagu klapiks?
Ma pole küll Liidu Kangelase tähtedega varem kokku puutunud (küll aga Töökangelase omadega), siiski jätab see eksemplar peo peal hoides üsna hea mulje.

Postitatud: 17 Nov, 2005 0:19
Postitas OveT.
Lisaks veel, et numeratsioon on tihti väga imelik.
Näiteks kapten Bashmanov, kes on maetud Riigiküla kalmistule sai oma medali No.4953 15.05.1946 käskkirjaga

Postitatud: 17 Nov, 2005 1:00
Postitas tossom
Seal teatmikus ei ole Kuldtähtede numbreid toodud. Muidugi jätab hea tunde, veel enam, kui tead ka kes ja mille eest on saanud. Ma võin numbri järgi proovida uurida, kas tegu on ikka Krjukoviga

Postitatud: 17 Nov, 2005 22:47
Postitas OveT.
Hariva loo lõpetuseks kokkuvõte: Kuldtähe puhul tegemist kullast valmistatud võltsinguga.