Kaitseliidu hammasrattad

Vasta
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3501
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Chupacabra »

Tervet võrrandit ei suuda kohe pakkuda aga riik teab kui keegi sünnib (samuti teatakse lapse vanemaid), sureb või saab piisavalt vanaks, et iseseisvalt hakkama saada SA. Alustuseks võiks riigiasutused omavahel infot jagada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Olen õpilastele sellist suhtumist propageerinud - mees juhib ise oma saatust.
Kui on elus mingid plaanid, mida võib ootamatus (nt ajateenistuskutse) rikkuda, siis tuleb ise initsiatiivi avaldada ja see kohustus ära õiendada.
Kas nii (ära käies) või naapidi (arsti juurest santi mängides), aga kõige hullem on passiivselt oodata, kuniks mingi kutse Murphy seaduse kohaselt kaela sajab.
Sest elu näitab, et see juhtub kõige ebasobivamal hetkel.
Imetavat ema nüüd vaevalt keegi sundtoomise korras tooma tuleb, kui on õigel ajal pöördutud - iga normaalne arst kirjutab sellisele vabastusele alla.
Tegelikult kirjutatakse lihtsamatelegi asjadele alla.
Kuid kui pöördumist ja enda eest seismist asendab sotsiaalmeedias niisama kirumine - süüdistage iseennast, KRA/TVJ ei ole kohustatud teie kohta infot Facebookist otsima.
Perre sünnib laps - kohe tõstetakse SA-st välja? Kuidas KRA seda teab ja teeb?
Eks huvitatud isik ise peab omi asju ajama, võtma lapse sünnitunnistuse ja veel paar arstitõendit näppu - et imetav ema sunnitakse RÕKi, ma ausalt öelda ei usu hästi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Chupacabra kirjutas:Tervet võrrandit ei suuda kohe pakkuda aga riik teab kui keegi sünnib (samuti teatakse lapse vanemaid), sureb või saab piisavalt vanaks, et iseseisvalt hakkama saada SA. Alustuseks võiks riigiasutused omavahel infot jagada.
See pole kahjuks nii lihtne, kui eemaleseisjale tundub.
On igasugused andmekaitse reeglid ja asjad, mis muudavad iseenesestmõistetava vähe keerukamaks.
Eelkõige peab huvitatud isik ise ennast liigutama.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kriku »

mart2 kirjutas:Pannakse inimene (mees/naine) SA ametikohale.
Perre sünnib laps - kohe tõstetakse SA-st välja? Kuidas KRA seda teab ja teeb?
Ettepanek käis juhtumite kohta, kus mõlemad vanemad on määratud SA ametikohale. Nagu ülal teiste poolt öeldud, see, kas neil on ühine laps, on registrite abil tuvastatav.

Peaks olema KRA otsene huvi niisugused juhud ise välja selgitada, sest on suur tõenäosus, et üks neist ei ilmu otsustaval hetkel kohale. See vist ikka on eesmärk, et maksimaalselt kohale ilmuks?
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3501
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Chupacabra »

Kapten Trumm kirjutas:
On igasugused andmekaitse reeglid ja asjad, mis muudavad iseenesestmõistetava vähe keerukamaks.
Eelkõige peab huvitatud isik ise ennast liigutama.
- ise eendale kehtestatud reegleid on alati võimalik muuta.
- kui jääda lootma inimeste liigutamisele, siis võibki lootma jääda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kriku »

Jah, andmekaitse puutub vähe asjasse. Riiklikud registrid on riigiasutustele kasutamiseks ja midagi põhimõtteliselt takistavat siin ei ole.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kriku »

Siin on päris huvitav juhus, kuidagi on sattunud teemasse 6 postitust paarikaupa samade id-dega ja on korduvalt näha (võrdle eelmise lk lõpuga).
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas mart2 »

Mina akf-de Kapten Trumm ja Chupacabra eest ei vastuta ja kokkusattumus on juhuslik. :dont_know:

Olen siin suht ettearvamatult ja nii nagu lastelaste kõrvalt aega saan (noh et isa saaks vajadusel Kaitseliiduga metsas olla 8) ).
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kriku »

Eiei, see on mingi tarkvara viga. Igaks juhuks märkisin ära.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas:
mart2 kirjutas:Pannakse inimene (mees/naine) SA ametikohale.
Perre sünnib laps - kohe tõstetakse SA-st välja? Kuidas KRA seda teab ja teeb?
Ettepanek käis juhtumite kohta, kus mõlemad vanemad on määratud SA ametikohale. Nagu ülal teiste poolt öeldud, see, kas neil on ühine laps, on registrite abil tuvastatav.
Peaks olema KRA otsene huvi niisugused juhud ise välja selgitada, sest on suur tõenäosus, et üks neist ei ilmu otsustaval hetkel kohale. See vist ikka on eesmärk, et maksimaalselt kohale ilmuks?
No tegelikult näitab elu, et see KRA ei saa oma andmebaasi haldamisega eriti hästi hakkama. Lähtun sellest, mida olen sealt läbi riik.ee enda kohta näinud.
Võimalik, et põhjuseks on lihtsalt ressursi ehk inimeste nappus - pole lihtsalt sellist tibibürood (minu unistus), kes tegeleb päevad läbi sellega, et helistab reservistidele aeg-ajalt ja küsib, et olete ikka meiega ja ega teie kontaktid pole muutunud. Oleks reservistil tähtsam tunne ja riigil ka sotid selged. Sestap lapse sünde, tekkinud terviserikkeid jne arvestavaid KV kohuslase staatuse muudatusi sealt ootama võib jäädagi. See omab tähtsust seepärast, et praegu elatakse pahatihti väljaspool Eestit ja üksus, mis koosneb Soome või Austraalia eestlastest, on õõnesarmee.

Ainus võimalus vältida ebameeldivusi, mis tulenevad sellest, et teie terviserikkest teadmata KRA/TVJ saadab teile ebasobival ajal kutse, on ise initsiatiivi ilmutada, käia ära KAK-is (arstlik komisjon) ja üritada saavutada seal endale (tervislikel põhjustel) staatus, et teile kutseid ei saadetaks. Sest kui kutse saadetakse, siis on käivitunud juba järgmine masinavärk, mis võib päädida sellega, et titemamma läheb titt kaenlas kogunemiskohta ja hakkab seal tõestama, et ta ei saa.

Ja siis, kui seal aetakse sulle hambavalu juttu ega probleemi ei lahenda, tuleb hakata kaebama, Facebooki, Heremile jne jne. Seni aga pole ilus kaevelda.

PS: inimesed KL-s, kes on soovinud endale saada reservlase staatust (nt pole ajateenistuses käinud ja 1990ndatel automaatselt reservi ei arvatud), on kogenud arstlikus komisjonis väga positiivset suhtumist - sest personal peab seal tegelema enamasti simulantidega. See on midagi, mis muudab päeva paremaks, et inimesed tulevad ja ei üritagi endale haigust külge valetada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Bjorn
Liige
Postitusi: 439
Liitunud: 06 Dets, 2005 21:11
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Bjorn »

Hetkel:
Mõlemad vanemad nt. SA kohal. Kutse mõlemale välja samale ajaperioodile.
Ema nt. alla 1 aastase lapsega kodus emapuhkusel vms.
Saab kutse, vastab viisakalt, et ei saa osaleda kuna laps pole piisavalt iseseisev ning mõlemad vanemad kutsega.
KRA/TVJ vastab: ei huvita ning pole nende mure.
Väidan, et väga suur osa samast kategooriast ei ilmu kohale. Kõik osapooled trotsi täis ning süsteemi peale pahased. Üksuses ikkagi puudujääk.

Võiks olla:
Kõik sama, aga ema saadab nt. sünnitunnistuse KRA/TVJ kutse peale ning vastav asutus võtab teadmiseks ning komplekteerib kellegi teise samale ametikohale selleks õppuseks. Suure tõenäosusega on see sama ema aasta-kahe pärast tagasi rivis.
Kõik õnnelikud - vähem trotsi süsteemi vastu ja vähem FB postitusi.

Eelnev siis kontekstis, et pikalt ette kutsega. Teine probleem siis, kui mõlemad vanemad nt. öösel kell 3 saavad kutse, et kahe tunniga olla kogunemiskohas. Nagu eelmine aasta tehti kogunemine. Kus sa siis lapse paned? Heal juhul on vanavanemad piisavas läheduses, aga ei pruugi. Ei pruugi üldse olemas ollagi. Lasteaeda ega valverühma ei eksisteeri 24/7? Paned lastekodusse?

EDIT: Sama lugu kehtib rasedaks olemise ajal. Tuleb kutse, vastad KRA-le, et vabandust, aga näe - kõhus on noor sõdur. Vastuseks tuleb, et vabastada ei saa, sest rasedus pole haigus. See viimane on 1:1-le repliik antud asutusest. Ütleme nii, et arenemisruumi on.

EDI2: Kas mitte olukorra lahenduseks ei oleks see, et pärast raseduse algust ja arsti vastava kinnituse saamist saadab soovi korral tubli naissoost kaitseliitlane KRA-le arstitõendi ning ta võetakse ajutiselt nimekirjast maha nt. kaheks aastaks.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas HeiniR »

Ei taha kindlasti oma postiga õrnemat sugu solvata ega alahinnata, kuid antud teema on jõudnudki vist sinna, kuhu loodusseadused seda koguaeg suunanud on ehk naiste osalemine riigikaitses saab olla vaid vabatahtlik, mitte aga sunduslik. Mehed kahjuks või õnneks veel ise lapsi ei sünnita ja kogukonna kaitsmise kohus jääb ikka meeste kanda, nii nagu see aegade algusest olnud on. Veelkord, austan naiskaitseliitlaseid väga, kuid kui mees ei saa oma naise/laste turvalisuses kindel olla (mh mängib alateadvuses rolli ka järglaste kestmajäämime ürgsemas mõttes), on mehel palju raskem sõjalises olukorras osaleda vastupidiselt olukorrale, kus teab,et lapsed emaga ja otsene oht neile puudub.
See olekski lihtne reegel KRA-le ehk naissugu tuleks arvestada heal juhul ülekattena ning kui parasjagu ei saa tulla osalema, ei tohiks muu üritus selletõttu seisma jääda.
Kjen1
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 28 Dets, 2005 14:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kjen1 »

Jumal küll, miks te oma naise käest ei küsi, kuidas asjad on.
Kui rase või lapsehooldusega kodanik ise pole väga aktiivne olnud ja oma seisundist teada andnud ning Riigipoolne esindaja tunnelnägemisega Ametniku näol, kes ka asjast midagist ei tea ja ei huvita ka, kamandab sellise paarikese kahe tunni jooksul kogunemispaika, siis meie Riigi Kaitseväeteenistuse Seadus par. 77 kohaselt peab aset leidma 24h jooksul arstlik läbivaatus.
Arst tuvastab raseduse või alla 3a lapse olemasolu ja kodanik saadetakse silmapilk üks kodanikest rasedus- või lapsehoolduspuhkusele. Vist par. 131 alusel.
Seega tuleb vist kaasa võtta titekese ööpäevanae toidutagavara, kui on oht eriti ignorantsesse vastuvõtupunkti sattuda.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3501
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Chupacabra »

Miks kuradi pärast peab rase naine või titekäruga naine jooksma mööda ilma ja mingitele ametnikele midagi tõestama? Rasedus registreeritakse perearsti poolt üsna varakult andmebaasides ja lapse sündides väljastatakse sünnitunnistus ja andmed pannakse andmebaasidesse. Ametnik võib täitsa vabalt võtta andmed sealt ja keegi ei pea jooskma ringi. Krdi Kafkat te siin ehitada tahate?
Kjen1
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 28 Dets, 2005 14:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseliidu hammasrattad

Postitus Postitas Kjen1 »

Selline jant saab alguse näiteks sellepärast, et digilugu.ee saab oma terviseandmete vaatamise linnukese tegemise vaevaga ära keelata. Ka KRA ei näe siis.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist