Scoutspataljon soetas CV9035NL tüüpi lahingumasinad
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 39987
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Need võimekused on "teatavad", ma ei väidagi et neid pole.
T-72 esisoomust ikka 35 mm kahuriga ei läbista (ka küljelt on see ülimalt kahtlane).
See määrabi selle "teatava" (st piiratud võime mingitel tingimustel).
On mulle hästi teada ja ei ignoreeri midagi.
Tankitõrje on ikka see tänapäeval, kus tank teist pauku ei vaja enam.
Õhutõrje on veelgi komplitseeritum probleem, kuna märgid on kiiremad ja liiguvad kolmes mõõtmes.
Masin on muidu hea ja kindlalt parem kui sommide BMP-2.
Aga õhutõrje ja TT tuleb talle ikkagi lisaks panna.
T-72 esisoomust ikka 35 mm kahuriga ei läbista (ka küljelt on see ülimalt kahtlane).
See määrabi selle "teatava" (st piiratud võime mingitel tingimustel).
On mulle hästi teada ja ei ignoreeri midagi.
Tankitõrje on ikka see tänapäeval, kus tank teist pauku ei vaja enam.
Õhutõrje on veelgi komplitseeritum probleem, kuna märgid on kiiremad ja liiguvad kolmes mõõtmes.
Masin on muidu hea ja kindlalt parem kui sommide BMP-2.
Aga õhutõrje ja TT tuleb talle ikkagi lisaks panna.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Masina kohta pole küll midagi kobiseda.
Liigub pehmel pinnasel ja lumel väga hästi.
Meie kliimasse tehtud masin.
Isiklikult ei näe milline soomuk oleks meie võimaluste ja valikute juures parem olnud.
Ja väga hea et neid saab aga nüüd selle ostu peale istuma jääda ja vastu rinda taguma hakata küll ei maksa.
Teha on veel palju.
Esimese asjana tuleks Usa kintsu kaapida et saaks sealt suurema koguse Stingereid ja Javeline. Ja häid öövaatlusseadmeid.
Neid peaks jätkuma nii et iga sõdur ja kaitseliitlane näeb ka öösel ja väikeste torudega saab terve Eesti kaetud. See oleks hetkel suurim edasiminek.
Liigub pehmel pinnasel ja lumel väga hästi.
Meie kliimasse tehtud masin.
Isiklikult ei näe milline soomuk oleks meie võimaluste ja valikute juures parem olnud.
Ja väga hea et neid saab aga nüüd selle ostu peale istuma jääda ja vastu rinda taguma hakata küll ei maksa.
Teha on veel palju.
Esimese asjana tuleks Usa kintsu kaapida et saaks sealt suurema koguse Stingereid ja Javeline. Ja häid öövaatlusseadmeid.
Neid peaks jätkuma nii et iga sõdur ja kaitseliitlane näeb ka öösel ja väikeste torudega saab terve Eesti kaetud. See oleks hetkel suurim edasiminek.
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Minu arvates on need lahingumasinad just väga hea eelaste tankidele. On võimalik üles ehitada vajalik infra. Teenendusmasinad tulevad ka ju kaasa. Samuti saab hakata meeskondi välja õpetama. Tankitõrjeks on siiski parim teine tank ja õhutõrjeks teine hävitaja või Eesti jaoks keskmaaõhutõrje. Ise unistan, et lõpuks saaksime Leopard 2A6. Samas oleks kindlasti tutikate tankide koha pealt soodsaim võimalus ukrainlaste T-84, mida seal toodetakse ka NATO standardis.
No mis tal viga on?: http://modern.sawame.ru/tanki/tank-t-84-oplot Aga seni kuni selleks pappi tekib võiks mingi liitlastekasvõi konserveeritud tankilaoke olla, et vajadusel meeskonnad lihtsalt kohale lennutada. Eestisoost tankiste peab ju alles koolitama hakkama. Nuvot, las teevadki nende CV9035NL-i kangide ja nuppude taga algust..
No mis tal viga on?: http://modern.sawame.ru/tanki/tank-t-84-oplot Aga seni kuni selleks pappi tekib võiks mingi liitlastekasvõi konserveeritud tankilaoke olla, et vajadusel meeskonnad lihtsalt kohale lennutada. Eestisoost tankiste peab ju alles koolitama hakkama. Nuvot, las teevadki nende CV9035NL-i kangide ja nuppude taga algust..
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Shilka pole minu teada üheski sõjas, ühtegi lennuvahendit alla tulistanud, võib olla süürias on midagi nüüdseks ( paistis neid seal palju ringi liikuvat ). Shilka elektroonika, tulejuhtimine jne on ürgaegsed, isegi minimaalse ECM võimekusega on radar suht haavatav, ning muid võimekusi sihtmärgi avastamiseks ei ole, näiteks pasiiv või infrapuna ... olgu optiline sihik ka.
Puudu on ka laser - kaugusmõõtja ...
Samuti puudub kaasaegne AA moon.
Ainuke milles Shilka on parem - radari olemasolu ( mis on tegelikult küsitav, sest võidakse kasutada ARM rakette ja Shilka ei saa enne teada, kui rakett katusekohal ). Samas radaripilti annab linkida ...
Kõrgem kahuri tõstenurk ... on ainuke pluss ja venelased neid enam ei kasuta õhutõrjeks, vaid peamiselt näeb ette vist linnalahingus ( mägedes ) kõrgemate korruste puhastamiseks.
Laskekiirus on suurem ... samas ma usun, et CV 90 on oluliselt täpsem, moon ka oluliselt võimsam
Puudu on ka laser - kaugusmõõtja ...
Samuti puudub kaasaegne AA moon.
Ainuke milles Shilka on parem - radari olemasolu ( mis on tegelikult küsitav, sest võidakse kasutada ARM rakette ja Shilka ei saa enne teada, kui rakett katusekohal ). Samas radaripilti annab linkida ...
Kõrgem kahuri tõstenurk ... on ainuke pluss ja venelased neid enam ei kasuta õhutõrjeks, vaid peamiselt näeb ette vist linnalahingus ( mägedes ) kõrgemate korruste puhastamiseks.
Laskekiirus on suurem ... samas ma usun, et CV 90 on oluliselt täpsem, moon ka oluliselt võimsam
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Šilka võimekus polügoonil- erilist muljet ei jäta tõesti. Samas- meil endil on vastu panna vaid veoautole paigaldatud 1/2 sellest. Tegelikult veelgi vähem...
https://www.youtube.com/watch?v=nBzRKKEeIfo
https://www.youtube.com/watch?v=nBzRKKEeIfo
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Šilka võimekus sõltub meeskonnast.
Meie remondipataljonis valmistati Šilkadele helikopterit kujutav märklaud. Mälu järgi mõõtudega 2,5x6 meetrit. Paigaldati tulejoonest 1000 meetri kaugusele ja tõusis vist paarikümneks sekundiks. Täpselt enam ei mäleta.
Nädala jooksul said mootoriga laskurid sellele 7 auku sisse.
Siis kutsuti tehaseesindajad Šilkasid remontima. Pärast häälestamist lasid need meie märklaua esimese valanguga ribadeks. Olid selgitanud, et lollid, kuid uudishimulikud solbakud olid igale poole roninud ja reguleeringud põhjalikult paigast ära kruttinud.
Meie remondipataljonis valmistati Šilkadele helikopterit kujutav märklaud. Mälu järgi mõõtudega 2,5x6 meetrit. Paigaldati tulejoonest 1000 meetri kaugusele ja tõusis vist paarikümneks sekundiks. Täpselt enam ei mäleta.
Nädala jooksul said mootoriga laskurid sellele 7 auku sisse.
Siis kutsuti tehaseesindajad Šilkasid remontima. Pärast häälestamist lasid need meie märklaua esimese valanguga ribadeks. Olid selgitanud, et lollid, kuid uudishimulikud solbakud olid igale poole roninud ja reguleeringud põhjalikult paigast ära kruttinud.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 39987
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
igaks juhuks mainiks, et Shilka on maailmas suurima lahingukogemusega taoline, iseliikuv autonoomne kiirtulesüsteem.Shilka pole minu teada üheski sõjas, ühtegi lennuvahendit alla tulistanud, võib olla süürias on midagi nüüdseks ( paistis neid seal palju ringi liikuvat ). Shilka elektroonika, tulejuhtimine jne on ürgaegsed, isegi minimaalse ECM võimekusega on radar suht haavatav, ning muid võimekusi sihtmärgi avastamiseks ei ole, näiteks pasiiv või infrapuna ... olgu optiline sihik ka.
Neid kille pole kahjuks aega otsima hakata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9068
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Shilka radarjuhtimine on tänapäeval kasutu - minimaalne ECM saab sellest jagu. Kunagised "killid" ei tähenda siin midagi. Kui automaatjuhtimine ümber ehitada (nagu poolakad on teinud), siis võib olla tegu täiesti asjaliku riistaga. Originaali kill probability 300-se valangu korral jäi vahemikku 0,3 kuni 0,75. Praegu on see ilma uuendusteta pigem 0-i lähedal.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 39987
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Igaks juhuks meenutan, et meil kasutatavad Sergeid kasutavad siiani "raudsihikuid" ja WWII perioodi ennetusautomaati.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Kinnitati ära?
«Me otsustasime paar nädalat tagasi heaks kiita Eesti kõigi aegade suurema kaitse-investeeringu, milleks on 44 jalaväe soomuklahingumasina soetamine, lisaks sellega kaasnevad investeeringud. Jutt käib väga suurtest summadest, seega ma hoiduks Eesti kaitsevõime teemadel ironiseerimast"
http://www.postimees.ee/2787404/roivas- ... iseerimast
«Me otsustasime paar nädalat tagasi heaks kiita Eesti kõigi aegade suurema kaitse-investeeringu, milleks on 44 jalaväe soomuklahingumasina soetamine, lisaks sellega kaasnevad investeeringud. Jutt käib väga suurtest summadest, seega ma hoiduks Eesti kaitsevõime teemadel ironiseerimast"
http://www.postimees.ee/2787404/roivas- ... iseerimast
-
- Liige
- Postitusi: 1063
- Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
- Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
- Kontakt:
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Elu on õpetanud, et loodame parimat, aga valmistume selleks, et tehnikat ei tule. Ehk läheb seekord teisiti. Kui ehk juba ostu-müügi lepingutel allkirjad all on, siis hakkab masinate saabumise tõenäosus juba 50% taset ületama.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
-
- Liige
- Postitusi: 379
- Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
- Kontakt:
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Ühes teises foorumis on ka samal teemal veidi arutletud:
http://maanpuolustus.net/threads/viro-h ... ista.3340/
CV90 on minu arusaamist mööda peetud väga hea läbivusega masinaks, aga huvitav, kui palju on CV9035NL puhul selleset videodes nähtud suurepärasest läbivusest alles, kui 9035NL mass on 175% algupärase CV9040A massist?
Samas viidatud teemas väidetakse ka, et erinevad CV-d on omavahel päris erinevad, seega peaks hakkama juba eos hollandlasi seebitama, et teise pataljoni omad ka sealt samast kätte saada.
http://maanpuolustus.net/threads/viro-h ... ista.3340/
CV90 on minu arusaamist mööda peetud väga hea läbivusega masinaks, aga huvitav, kui palju on CV9035NL puhul selleset videodes nähtud suurepärasest läbivusest alles, kui 9035NL mass on 175% algupärase CV9040A massist?
Samas viidatud teemas väidetakse ka, et erinevad CV-d on omavahel päris erinevad, seega peaks hakkama juba eos hollandlasi seebitama, et teise pataljoni omad ka sealt samast kätte saada.
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
CV9040A/B/C: DSI 14 (14-liitrine V8, EURO 1 normidele vastav 550hj), kaal 20,t/20,0t/25,0t
CV9030N: DSI 14 (14-liitrine V8, EURO 1 normidele vastav 606hp), kaal 26,0t
CV9030CH: DI 16 (16-liitrine V8, EURO 2 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 670hj), kaal 27,7t
CV9030FIN DI 16 (16-liitrine V8, EURO 2 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 625hj), kaal 27,5t
CV9035DK DS 16 (16-liitrine V8, EURO 3 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 750hj), kaal 31,7t
CV9035NL DS 16 (16-liitrine V8, EURO 3 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 800hj), kaal 35,0t
Seega Soome omadest on 175 hj võimsam mootor ligi 7,5 t lisakaalu juures. Ja varuosadest on 30-40 % samad, millest enamus on paraku a la istmed või valgustid. Lisaks ka uuema (3nda) generatsiooni öövaatlusseadmed. Pataljoniülema ründer/rünnuk peab juhtima ikka eesliinilt ja CVdega läbisegi Pasid saavad valida lihtsamaid marsruute, ning Pasides tuleb liikuda täpsuslaskuritel ja mõningast pioneerikraami saab ka vedada viimastes kaasa.
CV9030N: DSI 14 (14-liitrine V8, EURO 1 normidele vastav 606hp), kaal 26,0t
CV9030CH: DI 16 (16-liitrine V8, EURO 2 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 670hj), kaal 27,7t
CV9030FIN DI 16 (16-liitrine V8, EURO 2 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 625hj), kaal 27,5t
CV9035DK DS 16 (16-liitrine V8, EURO 3 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 750hj), kaal 31,7t
CV9035NL DS 16 (16-liitrine V8, EURO 3 normidele vastav, elektrooniliselt juhitav, 800hj), kaal 35,0t
Seega Soome omadest on 175 hj võimsam mootor ligi 7,5 t lisakaalu juures. Ja varuosadest on 30-40 % samad, millest enamus on paraku a la istmed või valgustid. Lisaks ka uuema (3nda) generatsiooni öövaatlusseadmed. Pataljoniülema ründer/rünnuk peab juhtima ikka eesliinilt ja CVdega läbisegi Pasid saavad valida lihtsamaid marsruute, ning Pasides tuleb liikuda täpsuslaskuritel ja mõningast pioneerikraami saab ka vedada viimastes kaasa.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ost7353193According to the local news, EDF will get 50 IFV battalion (44 CV9035 + 6 support/special machines). First batch including 11 IFV + 1 support vehicle arrive in 2016., 2nd batch including 16 IFV + 3 support vehicles in 2017. and 3rd batch inclunding 17 IFV + 2 support vehicles in 2018. There is no information about the support vehicles.
EDF will start CV90 training in 2015. with Finnish Ground Forces.
Re: Scoutspataljon soetab CV9035NL tüüpi lahingumasinad
Otseallikaks on eilne Postimees.
http://www.postimees.ee/2897275/kaitsev ... kolimisega
http://www.postimees.ee/2897275/kaitsev ... kolimisega
Unforeseen consequences
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline