Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas: 24 Mär, 2023 17:36 Üks point jah see, et külmal mullal/lumel istudes tiba soojem aga teine asi, et ka ukrainlased armastavad soomusel sõita ja seal lisaks soojusele aitab ka vibratsiooni leevendada. Igatahes samasugune elu mugavamaks loov atribuut nagu põlvekaitsmed. Või isegi olulisem, sest istumist on sõjas palju aga põlvelt laskmist pisut vähem
Ma ei tanki või BMP peal sõitnud, BTR-ide peal aga küll - tornist tagapool on mootori(te) soojuse tõttu enamasti soomus üsna soe ja vähemalt BTR liigub sujuvalt nagu USA limusiin - te ei usuks ise, kui poleks proovinud :) Pigem häirib BTR peal see kola, mis seal "katusel" ja külgedel on - pead hoolega vaatama, et et kuskile taha maha hüppamisel mitte takerduda ja kukkuda.

Pigem on see tagumikulapakas ikka mõeldud pikemaks passimiseks, kui tuleb maapinnal istuda, lihtsalt püksitagumiku peal pole see jätkusuutlik.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Some »

Kuidas BTR-i soomusel sõites vibra ja istumise kõvadusega lood on?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas: 30 Mär, 2023 15:26 Kuidas BTR-i soomusel sõites vibra ja istumise kõvadusega lood on?
Minu tagumenti see ei häirinud igatahes, et midagi alla oleks igatsenud, vibrat maastikul on vähe (võibolla maanteel on, ei tea), BTR käik meenutab pigem laeva õõtsumist. Sarnased emotsioonid on ka Ural veoauto kastist, mis kergelt õõtsub ainult. Näiteks Unimog oleks küll asi, kus kastis igatseks lausa padja järele, see auto lihtsalt on elu kits. Gaz-66 kastis pole õnnestunud sõita, äkki on samasugune kits.

Aga kui varustuslaost selline viisakas "lapakas" seljataha pakkuda oleks, siis mina võtaks vastu küll, minu selg kardab külma ja olen mõnikord isegi seda alusmatti kaasa vedanud, et positsioonil istudes ei peaks palja maa peal istuma.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Mees Varjust
Liige
Postitusi: 43
Liitunud: 14 Apr, 2022 23:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Mees Varjust »

Kapten Trumm kirjutas: 30 Mär, 2023 15:36
Some kirjutas: 30 Mär, 2023 15:26 Kuidas BTR-i soomusel sõites vibra ja istumise kõvadusega lood on?
Minu tagumenti see ei häirinud igatahes, et midagi alla oleks igatsenud, vibrat maastikul on vähe (võibolla maanteel on, ei tea), BTR käik meenutab pigem laeva õõtsumist. Sarnased emotsioonid on ka Ural veoauto kastist, mis kergelt õõtsub ainult. Näiteks Unimog oleks küll asi, kus kastis igatseks lausa padja järele, see auto lihtsalt on elu kits. Gaz-66 kastis pole õnnestunud sõita, äkki on samasugune kits.
Õõtsumine või "kits olemine" tuleneb rehvirõhkudest. Nendel sõidukitel on kompressorid, millega sõiduajal rehvirõhkusid reguleerida.
Ka nt. ZIL 131 maastikul, metsa teedel ainult õõtsub, kui õiged rõhud sees. Kõrge rõhuga raputab hambad suust.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ruger »

Ilmar Raagi 3 tähelepanekut UKR üksustelt
1) Sa pead arvestama, et oled kogu aeg suurtüki tule all.
2) Mõtle oma soojusjälje peale.
3) Inimesed murduvad ka vaimselt.
https://maailm.postimees.ee/7744986/ukr ... eleheitega
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Hariv on lugeda ukrainlaste õppetunde, kuid koos liitlastega oleme me vähe teisest puust. Ilmselgelt ei jõudnud nende kompaniiülemateni 22.02.2022 EUCOM-i ülema käsk hoida ÕT relvade vait, sest kell xx.xx algab mereväe Tomahawkide löök koos lennuväerünnakuga piiritagustetele maanteedele ja lennuväljadele koondunud vastase ründeformatsioonide vastu. Soome suurtükiväe PrSM-id nopivad ründelaine järel veel liigutavaid üksuseid Peterburi joonel.
mm2018
Liige
Postitusi: 109
Liitunud: 28 Veebr, 2022 1:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mm2018 »

kanada vabatahtlik Ukrainas - https://youtu.be/fZFGa2T-LxA
Mitmest videost läbi käinud teema - öövaatlusseadmed (night vision scopes/thermal scopes) jalaväele muudavad olukorda väga palju. Videos on näha HIKMICRO tooted - https://www.hikmicrotech.com/en/
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Turist 47 »

Tom Cooper (tõlge, tsitaadid ei ole täpsed - ei saanud, võõra keskkonna, näoraamatu lingiga hakkama :oops: )
Bahmut. Tavaliselt viibib iga relvajõudude üksus linnas 2–7 päeva ja läheb seejärel rotatsioonile, et vältida isikkoosseisu kurnatust – sest inimene väsib pärast mitme päevaseid lahinguid .
"Väsimus põhjustab seda, et võitlejad ei ole piisavalt tähelepanelikud, et ohtu märgata ja ohtu vältida, mistõttu tekivad, muidu välditavad, kaotused.
Selle pärast tõmbavad relvajõud "vähegi väsinud" üksused tagasi, vahetades need värskete vastu.
" Samal ajal ei osale suur osa kaitseväelastest isegi lahingutes: nad viiakse tagalasse, kus nad puhkavad, läbivad ümberkorraldusi, väljaõppe, on reservis"

(Võin eksida, aga Svitan teadis ütelda , et pea pooled kaotused, vähemalt linnalahingutes, tulenevad väsimusest - sellest johtuvast hooletusest. Ei tea.)

Orkide lahingutes räsitud ja kurnatud üksuste koosseis on muutumatu.
Relvajõud on jõudnud järeldusele, et ainus viis sundida Putinit oma plaanidest loobuma on tekitada venele tohutuid personali kaotusi.

Kuna Ukrainal puudub piisav kogus laskemoona - suurtükimürske , siis on nad sunnitud otsima alternatiive. -- UA mineerib, "meelega taganedes" hooneid, rajatisi ja kui hoonetesse on kogunenud piisav arv orke varjuma, puhkama, ründama, siis hoone õhitakse. Tekitades sellega venele ülisuuri kahjusid..
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Kuldsed sõnad ja ääretult valus õppetund.
"Sest sõda ise näitas, et igasugune korruptsioon kujutab lõppkokkuvõttes ohtu riigi julgeolekule ja toob endaga lõpuks kaasa ohvrid, inimohvrid. Sest kui varem ei oleks olnud poliitilist korruptsiooni, riik oleks olnud palju tugevam, tal oleks rohkem relvastust ja Venemaa poleks võib-olla üldse otsustanud Ukrainat rünnata. Ja just poliitiline korruptsioon ja majanduslik korruptsioon avas tee sõjale, lõi Moskvale ettekujutuse, et Ukraina võiks kujuneda kergeks saagiks," selgitas Bortnik, Ukraina poliitikainstituudi direktor
https://www.err.ee/1608950869/ukraina-p ... iiga-korge
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.youtube.com/watch?v=PdSlwoCnQ_w
Siin oli meil enne droonidest,lisan huvitava video,mis on tehtud ameeriklase poolt.Kes samuti tundub olema seotud Ukraina vabatahtlikega ja rahastamise korjamisega USA-s.Aga see ei ole tegelikult video teema.
Video järgi on droonid jagatavad nende koormuse kandmise võimekuse ja otstarbe järgi.
Luuredroonid tunduvad on enamasti odavad netis kättesaadavad masinad,mis kannavad kaameraid ja õõvaatluse seadmeid.Ukraina üksused kasutavad neid nii kaitses,kui ka rünnakul.Videos on ära toodud ka näited,kus luuredroonid avastavad venelaste rünnakugrupid ja edasi operaator kordineerib tegevuse kaitsjatega ja suurtükiväega.Rünnakul operaator juhib raskema soomuse sihtmärgini ning teavitab Ukraina üksusi orkide positsioonidest.
Droonid,mis on mõeldud kas granaatide või pommide jaoks on juba toimekamad isendid,kui nii õelda.tegemist siis kas juba tugevalt modifitseeritud netikaubaga või lausa spetsiaalselt ehitatud.
Jagaks need kolme kategooriasse:
A.Granaadiloopijad,tavaliselt kannavad just modifitseeritud droonid granaate ja video põhjal on näha,et need on kombineeritud mitme granaaditüübiga,lisaks tavagranaatidele on sagedasti komplektis ka termobaarilised granaadid.Eriti kasutatakse neid orkide blindaazide hävitamisel.Kusjuures ukrainlased on õppinud selgeks,kuidas orkidega käituda nagu teeb seda lambakarja valvav tõukoer.Esimene käik on hirmutada venelased kaevikutest blindaazidesse,edasi järgneb nii õelda kontrollvise,kus tavagranaat täidab valvekoera ülesannet,et venelased blindaazist ei lahkuks.Edasi aga saab droon juba ennast paigutada sissepääsu juurde ja heidetakse termobaariline granaat,mis tavaliselt teeb lõpliku tapatöö.
B.RPG-7 granaadiga või siis miinipilduja mürsuga varustatud droonid.Need on juba raskemad isendid ja spetsiaalselt ehitatud.Kasutatakse neid soomustehnika aga ka otseselt hoonete hävitamiseks,kus varjuvad venelased.
C.Raskepommitajad.Kui analoogina võtta II Maailmasõda ja Briti lennuväe tegevus,siis esmasena torkab pähe öised reidid ja süütepommidega tööstuskeskuste maatasa tegemine.Seda ülesannet mingis osas täidavad ka nn.raskepommitajad.Kasutatakse päris parajat lõhkepead,eks eksperdid oskavad peale vaatamist ütelda,kust need on maha krutitud aga minu arust on need rakettides kasutavad termobaarilised lõhkepead.Kuna need on küllalt pikad,siis videos on näha seda,kuidas droone nendega laaditakse.Sisuliselt tuleb nende alla kaevata auk,et neid püstloodis drooni alla kinnitada.Linnasid need droon-raskepommitajad maatasa ei tee aga majadesse varjunud üksusi ja staape lüüakse effektiivselt laiali küll nagu näha.
Skeem algab vastase hävitamisel ikkagi odava luuredrooniga,kes kutsub kaugtule või juba nn.pommiloopijad droonid kohale.
Omaette teema on veel tapjadroonid,mis on mõeldud soomustehnika vastu.Ahjaa,ühes videos on ka juba näha rindele jõudnud T-50 transportööri,mille konstrueerimine ju lausa seltsimees Stalini ajal sai alguse.Tapjadroon ründab liikuvat T-50 momendil,kui selle komandõr luugist poolenisti välja ronib,tabades masinat täpselt tema kõrvale.Nagu õeldakse,kaks kärbest ühe hoobika,transportöör ja ork.
Selline lausa pedagoogiline video teiste riikide ohvitseridele,kes foorumlastest Kaitseliidus võiks seda ka teistele näidata.Õeldakse,et parem on õppida teiste näidetel,kui oma naha peal :D
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mart2 »

kaugeltuuriv kirjutas: 18 Apr, 2023 16:23 https://www.youtube.com/watch?v=PdSlwoCnQ_w
Siin oli meil enne droonidest,lisan huvitava video,mis on tehtud ameeriklase poolt.Kes samuti tundub olema seotud Ukraina vabatahtlikega ja rahastamise korjamisega USA-s.Aga see ei ole tegelikult video teema.
Video järgi on droonid jagatavad nende koormuse kandmise võimekuse ja otstarbe järgi.
Luuredroonid tunduvad on enamasti odavad netis kättesaadavad masinad,mis kannavad kaameraid ja õõvaatluse seadmeid.Ukraina üksused kasutavad neid nii kaitses,kui ka rünnakul....
Ühes teises videos oli juttu, et venelased on õppinud segama Hiina laiatarbe droone Mavic-3 ja nende kasutamine on muutunud liiga kulukaks (vähe kasulikuks).
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Madis22 »

kaugeltuuriv kirjutas: 18 Apr, 2023 16:23 Esimene käik on hirmutada venelased kaevikutest blindaazidesse,edasi järgneb nii õelda kontrollvise,kus tavagranaat täidab valvekoera ülesannet,et venelased blindaazist ei lahkuks.Edasi aga saab droon juba ennast paigutada sissepääsu juurde ja heidetakse termobaariline granaat,mis tavaliselt teeb lõpliku tapatöö.
Tavagranaadi vastu aitaks korralik killuvarje ja granaadi-kaev sissepääsu ees. Mida head termobaarilise vastu ette annaks võtta?
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Zuslik
Liige
Postitusi: 516
Liitunud: 14 Mär, 2008 23:34
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Zuslik »

Tavagranaadi vastu aitaks korralik killuvarje ja granaadi-kaev sissepääsu ees. Mida head termobaarilise vastu ette annaks võtta?
[/quote]
Kindlasti annaks leevendust seesama granaadi kaev sest rõhk liigub suuremalt oselt ikkagi sinnapoole kus on vaba ruumi. Parem varjant oleks muidugi kui blindaaži ukseesine oleks kaevikupõhjast veidi kõrgem niimodi , et sinna heidetud granaat ukse ette pidama ei jääks. Ehk siis kaeviku põhjas kahelpool ust oleks "granaadi kaevud" ukseest kaldega eemale. Et endal hea liikuda oleks võiks kalded olla ehk 20-30 kraadi siis ei hakka ka pimedas väga koperdama.
Veelparem oleks muidugi blindaaži ukseava juures olevale kaevikule paari kolme meetri pikkuselt palkidest varikatus peale ja kaevikupõhi samuti katusest kaldega eemale.
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuido20 »

kaugeltuuriv kirjutas: 18 Apr, 2023 16:23 https://www.youtube.com/watch?v=PdSlwoCnQ_w
Selline lausa pedagoogiline video teiste riikide ohvitseridele, kes foorumlastest Kaitseliidus võiks seda ka teistele näidata.Õeldakse,et parem on õppida teiste näidetel,kui oma naha peal :D
Õhust "pommide" loopimine on nende ebatäpsuse tõttu peamiselt demoraliseeriva efektiga, kui pihta läheb siis läheb. Mida kõrgemalt alla visata seda ebatäpsem. Laskemoona tehakse käsitsi, mis on ohtlik, aeg-ajalt saab tegija kannatada.

Nende "kamikadze FPV" droonid vajavad opereerimiseks miinimum sadade/tuhandete lennutundide kogemusega pilooti. Ukrainlastel neid õnneks jätkub.

Peamine on nende kommertsdroonide efektiivsus seisneb luures ja tulejuhtimises

Jämmitake kõike aga mitte kogu aeg ja mitte igas kohas ning niikaua kuni jämmija elektrit saab
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Crispy »

Viimase aja videosid vaadates tundub küll, et Ukrainlased on droonilt granaatide pildumises juba maailmameistrid. Iga päev mitu videot kuidas mingitest imepragudest granaate sisse lastakse või siis otse orki jala vms. juurde.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Almar, diesel, Luderi ja 26 külalist