Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas huvitun »

Kertši terroriakt tundub nüüd natuke huvitavam?
Venemaa rahvuskaart "Rosgvardia" tegi ettepaneku kohtustada relvaomanikke kolme päeva jooksul teatama oma tegelik asukoht, kui nad lahkuvad relvaga kodunt (kohast kuhu nad on sissekirjutatud)

https://www.novayagazeta.ru/news/2018/1 ... rebyvaniya

PS. Putini paanikast räägitakse üpris palju ja päris üksmeelselt opositsiooniliste arvamusliidrite seas. Valdai rahvusvahelisel kohtumisel rääkis Putin ju Venemaast kui märtrist ja kodumaa kaitsjaid ootavast paradiisist!!!
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

IMF-i 2018 oktoober andmetel on ukrainlased jäänud Ida-Euroopa kõige vaesemateks
When GDP is analysed on a per capita basis, Slovenia is the wealthiest country in the region, (26,590 US dollars), ahead of the Czech Republic (23,100 US dollars) and Estonia (22,420 US dollars). The poorest country in emerging Europe is Ukraine, with just GDP per capita of just 2,960 thousand US dollars
https://emerging-europe.com/news/imf-uk ... t-country/
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Gideonic »

kuido20 kirjutas:IMF-i 2018 oktoober andmetel on ukrainlased jäänud Ida-Euroopa kõige vaesemateks
Minumeelest on see üsna oluline välja toomiseks ka võrdluses Venemaaga. Kuni Ukrainal, kus olukord majanduslikult selgelt viletsam, "kaas pealt ära" ei lenda ei tasu sellele liigselt pansutada ka Venemaal.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Ukraina eriüksused testisid olemasolevate suurladude turvalisust ja suutsid igale objektile märkamatult sisse saada. Ukraina jaoks on alles veel 3 suurt moonaladustamise kohta. Kui need ka paugu saavad, on Ukraina moonatagavarades tõsised probleemid. Eelnevalt on kaotatud nendes põlengutes ca 40% moonatagavaradest.
During the anti-sabotage drills held in August of this year, the Ukrainian Army's special operation forces were tasked with penetrating the country's major ammunition depots and carry out conditional subversive acts. In the course of the exercise, spec-op troops managed to gain unhindered access to all sites on their task list. That is, in the event of an actual subversive act, the sites would have been destroyed by similar enemy teams, a Ukrainian journalist Yury Butusov wrote for ZN.UA. According to the journalist, the efforts to enhance security measures at ammo storage sites remain insufficient. Today, there is a sabotage threat to the three remaining strategic arsenals: the 47th Arsenal of the Ground Forces Command, (Khmelnytsky region), the 222nd Central Artillery Ammunition Base (Cherkasy region), and the 1322nd Artillery Ammunition Base, the expert notes.
https://www.unian.info/society/10306452 ... alist.html
Ukraine lost 40% of its ammunition during recent depo explosions
Ukraine has lost about forty percent of its entire arsenal of ammunition because of warehouse explosions over the past year and a half. In his article for Dzerkalo Tyzhnia, Ukrainian journalist Yury Butusov writes that more than 210,000 tons of ammunition were destroyed, from pistol ammo to the OTR-21 Tochka ballistic missiles during recent explosions at the storage facilities in Ichnia.
http://uawire.org/ukraine-has-lost-40-of-all-ammunition
Viimati muutis ruger, 22 Okt, 2018 16:43, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas nimetu »

Minumeelest on see üsna oluline välja toomiseks ka võrdluses Venemaaga. Kuni Ukrainal, kus olukord majanduslikult selgelt viletsam, "kaas pealt ära" ei lenda ei tasu sellele liigselt pansutada ka Venemaal.
Tegelikult lendas põhimõtteliselt juba 2014. aastal Ukrainal "kaas pealt ära". Tagajärgi lahendatakse siiamaani.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Gideonic »

nimetu kirjutas: Tegelikult lendas põhimõtteliselt juba 2014. aastal Ukrainal "kaas pealt ära". Tagajärgi lahendatakse siiamaani.
Tõsi ta on. Ega ma ei tahtund kuidagi välistada et ka Venemaal võib midagi juhtuda. Lihtsalt ei arva, et selle pikkisilmi ootamine väga mõtekas oleks (just majanduslikus seisus näpuga järge ajades). Suudetakse elada ka oluliliselt sitemini ilma et asi revolutsiooniliseks läheks. Muudel asjaoludel võib muidugi kõike juhtuda
ArdiS
Liige
Postitusi: 178
Liitunud: 07 Veebr, 2015 11:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ArdiS »

Rääkisin täna ühe ukraina sõjaväepensionäriga, kes töötab siin Eestis. Rääkis mulle selliseid asju mida ma ei teadnud. Nimelt on Ukrainas nn sõjamaks (või sõjaväemaks) mida maksavad kõik ukrainlased oma sissetulekutelt, kaasa arvatud pensionitelt. Ta olevat tahtnud ka Ida-Ukrainasse sõdima minna, kuid vaid mobilisatsiooniga, aga peeti vanaks (arvestades, et ta lõpetas sõjakooli 1987, peaks vanus olema imselt kusagil 53-55a). Vabatahtlikult aga mitte, kuna alguses vabatahtlikkele ei makstud, isegi olla nii juhtunud, et tolle sõber, eru-alampolkovnik läks vabatahtlikuks ja jäi ka oma sõjaväelase pensionist ilma, et pidi riigi vastu kohtusse minema.
Viimati muutis ArdiS, 23 Okt, 2018 6:02, muudetud 2 korda kokku.
Ukraina sõjväelased helistavad Zelenskile: Härra president, teie käsk on täidetud. Kreml on vabastatud.
Zelenski: Krimm, ma ütlesin, et Krimm on vaja vabastada.
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Roamless »

Kuna eelnev foorumlane rääkis Eestis töötavatest ukrainlastest, lisaks ka oma nn 5 kopikat. Eestis töötab ehitusobjektidel rohkem võõrtööjõudu, kui kunagi varem, paljud neist on just Ukrainast. Kehvaks pean ma aga seda, et peale ühe suurpetturi, kes neid varem siia vahendas, on uuteks nö vahendajateks ja ülemusteks enamasti meie idanaabri meedia mõju all olevad kohalikud venelased, kes tihti kohtlevad ukrainlasi, nagu koeri ja tihti irvitavad veel takkaotsa, tahtsite Euroopasse, vot siin on Teile Euroopa. Ukrainlased on tavaliselt kirjas, kui alltöövõtja alltöövõtjad st kõik trahvid, mis peatöövõtja määrab alltöövõtjale vigade või tegevusetuse eest kirjutatakse siis ukrainlaste palkade arvele ehk saadetakse trahv oma alltöövõtjatele edasi. Kohalikud venkud (nüüd juba ka eestlased) sunnivad ukrainlasi tegema ületunde, töötama nädalavahetusel jne jne, samas selle eest maksmata. Samuti lastakse ukrainlasi tihti üle ja süüdistatakse neid ebareaalsete kohustuste täitmatajätmises, milles on tavaliselt ise süüdi alltöövõtja endi ülemused.Ühesõnaga saavad paljud Eestist suhteliselt negatiivse kogemuse.
Lõppu lisaks natukene kriitikat ka ukrainlaste endi suunas. Eestisse tulevad paljud ebareaalsete lootustega, luisatakse endale külge oskuseid ja ameteid, millest tegelikult ei teata mitte midagi, kodumaalt ostetakse altkäemaksu eest erinevaid ametitunnistusi oskuste kohta (olen näinud elektrikut, kes elektrit vist nägi esimest korda), kuid kohapeal selgub, et tihti ei osata midagi. Sihtkoha riigis mõned ukrainlased joovad, varastavad ja laaberdavad (peaks eestlastele tuttav teema olema, täpselt samamoodi käituti ja osaliselt käitutakse siiamaani Soomes), halvendades ukrainlaste mainet veelgi. Kahjuks kipub kodumaine eestlastest või/ja venelastest koosnev oskustööjõud tihti olema tunduvalt kiirem ja parema töökvaliteediga, kui ukrainlased. Aga jälle, antud kriitika ei käi enamiku ukrainlaste kohta.
Unforeseen consequences
toomasv
Liige
Postitusi: 488
Liitunud: 07 Aug, 2014 17:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas toomasv »

Panen siia paar vanemat uudist, mis on UKR jaoks tähtsad.
https://finance.liga.net/ekonomika/arti ... ot-ukrainy
Kokkuvõtvalt on uudis sellest, et Valitsus tõstis eraisikutele müüdava gaasi hind ja peale seda teatas IMF uue laenulepingu sõlmimisest UKR -ga. Klausliga, et laenu saavad nad ainult peale teist eelarve lugemist, kui kõik jääb eelarves nii, nagu IMF nõue- see on defitsiit tohib olla kuni 2,5%. Edasi on juttu sellest, kuidas valitsus kavatseb esialgu subsideerida tõusvat gaasihinda ja kust selleks vahendid saadakse. Valitsus on eelmisest aastast lükanud gaasi hinna tõstmist edasi, viimane kord septembri lõpus, sest kui IMF laenu ei saa, siis poleks olnud mõtet ka seda tõsta, et vältida liigseid probleeme. Valimised ikkagi.
Miks see tähtis? UKR ei suuda tänavu ja ka järgmine aasta veel oma laenumakseid iseseisvalt täita, seega oli IMF laenu saamine kriitilise tähtsusega. Nüüd on lootust et saavad ka kuskilt mujalt laenata normaalse protsendiga, et laenud ära maksta või restruktueerida.
Kuido tõi siin muidugi mingi artikli viite, et UKR on kõige vaesem maa Ida Euroopas. See selleks, vähemalt on nad suutnud sõja tingimustes ja rahalises olukorras, kus nad kulutavad armeele üle 5,5 % SKP, näidata majanduskasvu 3,5 protsenti. Pigem peaksime meie, eestlased mõtlema, miks meie majandus ei kasva ja Leedu on meist mööda läinud. Või läheb kohe mööda. UKR majanduskasvuga on muidugi veel see asi, et kui majandus hakkab kasvama vist üle 4 %, siis peavad nad ka laene kohe rohkem tagasi maksma. Nägin saadet, kus investeerimispankur sellest rääkis, kui aega, otsin ka selle ülesse.
Olen seda ka enne kirjutanud, et kui Kreml tahad UKR ikka korralikult sitta keerata, siis praegu, kui novembri lõpuni on õige aeg. Võibolla ka sellest see sanktsioonide kehtestamine, just praegu.
Panen siia ka viite sellest samast artiklist, kus intervjuu annab slovakist peaministri nõunik. Seal on toodud arve ja mõtteid, miks UKR asjad ei liigu nii kiiresti, kui paljud tahaks. Näiteks kasvõi see, et seadusi võtab vastu Raada ja praegusel koalitsioonil on väga raske paljusi asju läbi suruda. Lihtsalt ei ole niipalju hääli, kui vaja. Poliitika. Kuid UKR riigikorraldus on hoopis teise lõnga teema ja ma ei näe siin põhjust arutada, et kas see on halb või hea. Praegu on see selline ja sellega tuleb neil töötada.
Viide https://finance.liga.net/ekonomika/inte ... -v-kabmine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuna eelnev foorumlane rääkis Eestis töötavatest ukrainlastest
Mul on nüüd kah olemas first-hand kogemus ehitussektoris töötavate ukrainlaste brigaadiga (mida Eesti firma sulle saadab) ja ütlen, et rahvusena kukkus minu arvamus neist küll mitu kraadi allapoole.
Kui Eestis töötavad venelastest töölised on üldiselt enamvähem aktsepteerinud siinseid kvaliteeditavasid ja -võtteid, siis see kogemus meenutas mulle enda noorpõlveaegu, kui sai suviti ehitusel abitöölisena rublasid teenitud ja kui ehitusel igasugu tegelasi igat värvi ninadega töötas. Väike ime, et nad sõjas sedasi loputada said, kui arusaamad ja distsipliin on nagu on.

Tulid tõesõna ehituse ajad 80ndate lõpus meelde.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:ja ütlen, et rahvusena kukkus minu arvamus neist küll mitu kraadi allapoole.
Niimoodi tervet rahvust üldistata on vast ikka natu ennatlik. Eks ole ka Soomes kunagistsel aegaedel Kalevipoegade järgi igasugu arvamusi eestlastest tekkinud.
Shackleton
Liige
Postitusi: 145
Liitunud: 05 Jaan, 2016 17:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Shackleton »

Ukrainast tuleb ikka reaalseid oskustöölisi ka lihtsalt nad ei satu õigetesse kohtadesse tööle. Esimene asi mis sellise allhanke ketitamise juures ära kaovad on turva rahad. Ma ei tea kas ukrainas või venemaal on üldse sellises asjad, aga meil see viimane lüli laseb ehitusel nagu kaskadöörid. Iga keti lüli tahab midagi ja viimased teevad siis töid tükitöö alusel - hindadega mis ei lasegi mingit kvaliteeti teha ja ilma mingi turvalisuseta.

Eestlasele nad huvi ei paku, sest ei tulda siia püsivaks töötegijaks, vaid tahetakse varem või hiljem minema minna. Nemad on rahul kui saavad tööandja poolt korteri ja töö. Kõik muu on nagu on. Ja Trumm kui sa valid telljana kõige odavama pakkumise, siis mida sa loodad saada. Ise sa kiidad takka kuidas kõike tuleb põlve otsas teha.
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Roamless »

Teine näide ukrainlastest lihttöölistest Eestis on üks korralik Eesti suurfirma, kes tootmisesse lihttööle enam Eestist kedagi mõistliku hinnaga ei leia, siis toob ühe Eestisse abiellunud ukrainlase kaudu tema "omad" joped suveperioodiks appi.

Aga see ukraina tööjõud Eestis läheb veidi OTks Ukrainas toimuvast.
Unforeseen consequences
Tegelane5
Liige
Postitusi: 799
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Tegelane5 »

Kapten Trumm kirjutas:
Kui Eestis töötavad venelastest töölised on üldiselt enamvähem aktsepteerinud siinseid kvaliteeditavasid ja -võtteid, siis see kogemus meenutas mulle enda noorpõlveaegu, kui sai suviti ehitusel abitöölisena rublasid teenitud ja kui ehitusel igasugu tegelasi igat värvi ninadega töötas. Väike ime, et nad sõjas sedasi loputada said, kui arusaamad ja distsipliin on nagu on.

Tulid tõesõna ehituse ajad 80ndate lõpus meelde.
No aga mida siin imestada, kui meie mõistes on nad igaveses 93 ndas aastas elanud? Ning kui Soome asemel oleks ehitajad Piiteris raha teenimas käinud?
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas mart2 »

Gideonic kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:ja ütlen, et rahvusena kukkus minu arvamus neist küll mitu kraadi allapoole.
Niimoodi tervet rahvust üldistata on vast ikka natu ennatlik. Eks ole ka Soomes kunagistsel aegaedel Kalevipoegade järgi igasugu arvamusi eestlastest tekkinud.
Pean ka oma OT lisama - hiljuti olud ühe akende/uste firma kaks töölist ämma juures aknaid vahetamas. Ukrainlased. Naabril tehtud aknavahetus oli kohalike töömeeste "abil" oluliselt räpakam.
Ukrainlased suutsid isegi vana paneelmaja vannitoa akna nii ära vahetada, et seespool aknapiidani olnud kahhelplaadid ei saanud viga - võtsid vana välja, siis tehase raami koost lahti ja ladusid ta juba aknaauku uuesti kokku.

Rahvuslikust hinnangust tulenenud OT lõpp.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 16 külalist