1. leht 2-st

Usa punkrihävitaja/mutt pomm

Postitatud: 23 Jaan, 2006 15:18
Postitas thor199
Ehk siis see aparaat http://thevideoarchive.blogspot.com/200 ... -bomb.html

Kas sellise asja vastu mitte nn. aktiivsoomuse moodi asi kõige kavalam pole.
Lihtsustatult öeldes siis punkri peal on lõhkelaengud mis teevad mutt pommiga üks null ?

Postitatud: 23 Jaan, 2006 22:00
Postitas kashey

Postitatud: 24 Jaan, 2006 0:15
Postitas uusmario
Karta on,et bunkrilaele paigaldatud lõhkeaine selle vastu aitaks.

Postitatud: 24 Jaan, 2006 1:48
Postitas thor199
Vaat seda jäin isegi mõtlema. Et suure hooga arendatud asi ja vist mitte vähe maksma läinud saab nii lihtsalt "deaktiviseerida".

Kuigi selleks peab punker olema ikkagi üsna sügaval, sest see asjandus liigub arvatavasti üsna kiiresti. Seega peab plahvatus toimuma nii-öelda enne ja eeldab mingite andurite vms. olemasolu.
Sorry kui mu mõttekäik naljakas tundub, pole nii kodus selles teemal aga ka plahvatus vajab minumeelest aega ?

Postitatud: 24 Jaan, 2006 10:14
Postitas kapralheinz
"punkrihävitaja pomm" GBU-28 (süsteem BLU-113) arendati konventsionaalsete relvade nimestikku. Läbi pinnase, betooni, tungib pomm kineetilise energia turvil,
nii, et tema plahvatuse-eelne materjaliläbivus jääb, olenevalt materjalist, 10-15 meetri piirimaile. Tagab selle vaid pommi/raketi algkiirus ja tugevdatud titaansulamist tööpea.
Mingit "mutifenomeni- kaevamist" nagu fantastikavalda kuuluvatel hüpoteetilistel "allmaatorpeedodel" ei esine.
Seda relvasüsteemi kasutati laialdaselt USA I ja II Iraagi-offensiivis, militaarrajatiste ja tsiviilkaitsevarjendite hävitamiseks.
Hoopis tõsisem "tükk" on Robust Nuclear Earth Penetrator ehk RNEP. See on analoogilise toime ja tööprintsiibiga varjatud/kaitstud allmaarajatiste hävitamiseks mõeldud aatomrelv.
USA katsetas seda 90:ndatel Gröönimaal imelikul kombel šelfiliustiku jääkilbi purustamiseks.
See relv rikub rahvusvahelisi tuumakatsetusi ja relvakasutusi reguleerivaid leppeid. See mure on kutsunud USA Kongressis ja Senatis esile pikki jutuajamisi.

Postitatud: 24 Jaan, 2006 10:48
Postitas kapralheinz
GBU-28 vastu on võimalik võidelda vaid ühel kombel. Kuna rakett/pomm on programmeeritud plahvatama teatud sügavusel (vastavalt varem tehtud hävitatava objekti sügavskanneerimisega, kas siis infrapuna või mõnel muul kavalamal moel luuresateliitidelt, või siis seatud lihtsalt ruumi/tühiku esinemisele) rajatakse punkriehitajate poolt punkri laele täiendavad korrused, üks või mitu sfääriliste plahvatusenergiat tagasijuhtivate peegeldajatega. Soomlased ehitasid Iraagis mitmele punkrile mitmekihilised nõgusad poolsfäärid vahetühikutega. Nende ülesanne oligi selle relva ärapetmine ja plahvatusenergia tagasipeegeldamine pinnasesse. Vaatamata sellele kukkusid punkrite ülemised korrused plahvatuseenergiast kokku, aga alumised jäid terveks.

Postitatud: 24 Jaan, 2006 14:26
Postitas uusmario
"Karta on,et bunkrilaele paigaldatud lõhkeaine selle vastu aitaks."

Üks sõna ununes ja mu eelpool öeldud lause pidi väljanägema selline:KArta on,et bunkrilaele paigaldatud lõhkeaine sellevastu ei aitaks.

Postitatud: 24 Jaan, 2006 14:27
Postitas Lupus
Kapralil õigus on. Selleks ,et aktiivsoomusest kasu oleks peaks toimuma plahvatus millega ta ennast läbi betooni närib. Aga see pomm kukub lihtsalt oma hooga läbi takistuse. Umbes sama nagu II MS aegne soomustläbistav lennukipomm

Postitatud: 24 Jaan, 2006 23:18
Postitas thor199
No ei ole raske vist teha andureid mis teatud pinnasekihi läbindamisel annavad signaali plahvatamiseks.
Nüüd aga järgmine küsimus tarkadele... kui kaua võtab aega plahvatuse protsess ise ?
See läbindaja liigub ju päris kiiresti ?

Postitatud: 25 Jaan, 2006 0:11
Postitas uusmario
Asi pole mitte andurite puudumises,anduritega poleks probleemi.Probleemii tekitab mass ja tugevus,tanki reaktiivsoomuse puhul hävitab ERA plahvatus mürsu ja detoneerib seal sees olnud lõhkeaine(vana hea AP puhul,milles kumulatiivlaengut ei ole),kumulatiivmürsup uhul ta pidurdab ja hajutab kumulatiivjuga.GBU-28 on aga väga tugev kest ja suur mass,reaktiivsoomuse põhimõttel töötav asi selle korpust vaevalt purustada suudab ja ligi 3 tonni kaaluvat pommi ei suuda see ka piisavalt pidurdada.

Postitatud: 25 Jaan, 2006 1:10
Postitas thor199
Mul juba kinnisideeks saab see "muttpommi" hävitamine :lol: :lol: :lol:

Järelikult on ainuke loogiline lahendus siis tõesti mitu tühja ruumi enne punkrit. Ja need veel omakorda kombineerida lõhkelaengutega. Lõpuks peab ikka midagi külge hakkama. Kuidas see kõik muidugi allolevale punkrile mõjub on iseasi .

Postitatud: 25 Jaan, 2006 8:45
Postitas Madis22
tõenäoliselt oleks selle ilmselt suurest kõrgusest tükk aega kukkuva pommi kahjutuks tegemiseks sobiv vastulask suure kineetilise energiaga massiivse plahvatava objektiga, mis teda deformeeriks, kukkumishoogu pidurdaks ja suunda vääraks. kui paigaldada vastulasku teostav automatiseeritud relv bunkri katusele ja suunata vertikaalselt üles, võimaldades tal vaid väikest liikumisraadiust (näiteks 10 kraadi) sihtimiseks, ei tohiks reageerimiskiiruse, ega tabamistõenäosusega eriti probleeme tulla. selline relv oleks ilmselt üsna massiivne ja laia alusega (punkri enda lagi?), seega ei oleks tema tagasilöögi mõju inertsi tõttu võrreldav pommi kukkumisega. relv peaks tuvastama ründava lõhkekeha massi, kiirus ja määrama sellele vastavalt, kas vastulask on vajalik või mitte (väiksemad pommid, mürsud, miinid, mis punkrilaest läbi ei tungi võivad ju sellele kukkuda). relv oleks ilmselt äärmiselt lühikese rauaga (kui sellist üldse oleks), et saavutada madalam profiil ja varjatus visuaalse vaatluse eest. viskelaenguks võiks kasutada suurema algkiiruse saamiseks midagi võimsamat, kui püssirohul põhinevad lõhkeained (TNT näiteks). peaks nagu olema kõik .... :)

Postitatud: 25 Jaan, 2006 9:14
Postitas Lupus
Nüüd läks küll ulmeks :-D

Postitatud: 25 Jaan, 2006 9:39
Postitas Madis22
aga kuda sa teisiti uute relvada vastu saad, kui ise vastavaid välja ei mõtle :D ... kusjuures ega ta tegelt ei tohikski nii väga keeruline olla. kõik vajalik on ju juba välja mõeldud ja töös ....

Postitatud: 25 Jaan, 2006 14:11
Postitas uusmario
Kõik vajalik on tegelikult küll juba valmis mõeldud,peale selle laskja enda.Sest selle puhul tekib vastuolu,lühikese rauaga ei saavuta vajalikku täpsust,ega laskekiirust.Vaja oleks pikaraualist ja vintraudset relva,sest siis on võimalik saavutada täpsem tulemus.Kuid siis on ta ka lihtsalt märgatav.
Muidugi võimalik on lisada mürsule ka kiirendi,nagu nendel haubitsa mürskudel

Põhimõteliselt võiks ju võtta ARENA tulejuhtimisradari,suurendada selle tegevusraadiust.Siis võtta üks õutõrjesuurtukk(kas või Flak 88)varustada see viimase peal arvuti poolt juhitud tulejuhtimissüsteemiga.Ehk siis,ARENA radar avastab läheneva objekti ja edastab selle suuna edasi arvutile,arvuti teeb arvutused ja annab andmed edasi suurtükisihtimis arvutile,kes selle siis täpselt sihikule võtab ja seejärel sellepihta ka tulistab.Ainuke probleem on selles,et isesihtivat arvutit ei ole olemas.