Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

[Kapten Trumm]

See on valmistajatehase fantaasia.

[sada]

Kapten Trumm, kas ma saan siin õigesti aru, et TT-relvade puhul on su seisukoht, et tuleb hankida ainult kallimat ülemise riiuli kaupa, sest kvantiteediga kvaliteeti ei loo?

[mart2]

See on valmistajatehase fantaasia.

No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...

Aamen!

[andrus]

Vähemalt lahingkomplekti süttimist ei ole näha.

Sa oled ka juba täiesti ära rikutud nendest videotest Tabamusele järgnev tulevärk on saanud nii tavapäraseks, et kui seda kohe ei järgne, tekivad häirivad küsimused?

Ma kirjutasin omaarust "uuemad vene tankid". Moderniseerimata T-72d, millel küljes veel NSVL aegne Kontakt-1 soomus, sinna alla (minuarust) ei kuulu. Ka direct attack relvaga on T-90 Kontakt-5ga võimalik hävitada,

Järgmine kord pane kriteeriumid kohe kirja. Hiline T72B ei erine varajasest T90, kui wikit uskuda.

kuid sel juhul tuleb seda rünnata kahe relvaga hästi sünkroniseeritud viisil ja tabada samasse kohta. Kuid ühe raketiga see pole pigem võimalik.

Vihmavari pidi ka Javelini eest kaitsma ju?

[Hukatus]

Video T-90te ründamisest TOW-ga - torni lendamist ja meeskonna hukku ei toimunud. St soomust ei läbistatud
https://www.youtube.com/watch?v=OTpboKF6-ZU

Täiesti suvaline väide, videost ei ole võimalik järeldada, kas torni soomus läbistati või mitte. Torni soomuse läbistamine ei tähenda automaatselt laskemoona süttimist. Hea näide Ukrainast, tornis auk sees ja tankistidel ka elutegevusega mitte sobivad augud aga tank ei süttinud.
https://twitter.com/donikroman/status/1 ... 5186191360

[Drax]

See on valmistajatehase fantaasia.

No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...
Aamen!

Siin ka video aastast 2020, tabab sihtmärke 1,5-2,5km kaugusel:
https://www.youtube.com/watch?v=zfrK1d_KhJI

Amidel on isegi 40mm rauaalusele M203 laserjuhitav moon valmis nikerdatud.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pike_(munition)

[Kapten Trumm]

See on valmistajatehase fantaasia.

No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...
Aamen!

Me (vähemalt mina) räägime siin siiski meil praktikas kasutatavatest Kusti rakettidest. Ma olen nende kusti-meeste õppega veits ise jahmerdanud (mul on kusti "paberid" ka endal olemas) ja vähemalt kipspeaga on reaalne seisva märgi tabamise kaugus lahinglaskmiste oludes olnud nii 200 m. Oleme proovinud ka 500+ (BTR kere), ei saanud ainsatki tabamust, lendasid ikka meetreid mööda. Rihtisime relvad enne korralikult ära jne.

Samas nt 100 m kauguselt on Kustiga reaalne lasta nt avatud BMP tagauksest sisse. Arvan, et tankile oleks võimalik ka torni ja kere vahele tabada.

Meil ei ole mingeid juhitavaid kusti rakette.

[Kapten Trumm]

Video T-90te ründamisest TOW-ga - torni lendamist ja meeskonna hukku ei toimunud. St soomust ei läbistatud
https://www.youtube.com/watch?v=OTpboKF6-ZU

Täiesti suvaline väide, videost ei ole võimalik järeldada, kas torni soomus läbistati või mitte. Torni soomuse läbistamine ei tähenda automaatselt laskemoona süttimist. Hea näide Ukrainast, tornis auk sees ja tankistidel ka elutegevusega mitte sobivad augud aga tank ei süttinud.
https://twitter.com/donikroman/status/1 ... 5186191360

Vastus küsimusele sõltub ilmselt relvast ja tabamise kohast, kui lasta nt paksu esisoomust, siis jõuab kumulatiivjuga ka piisavalt kustuda (soomus sisaldab seda kustutavaid elemente) ja selle soomusetagune efekt on väike.

Samas nt TOW taolise raketiga soomuse läbistamisel pardast on laskemoona ilutulestik pigem reegel.

Mis T-90 puudutab, siis juba avalikel andmetel on Kontakt-5 "lisaväärtus" siiski piisavalt suur, et ületada kõikide tänaste kumulatiivrakettide soomuseläbistamise võime (mis ei ületa reeglina 900 mm (Tow), pigem 700 mm kandis). Edu saamiseks tuleb minna juurde juurde ja lasta tagant.

[HeiniR]

Trumm, tuleb välja, et T90M just Gustiga väidetavalt ära lastigi

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/ ... 9281956867

[Kapten Trumm]

Hea õnnega on misiganes tanki võimalik ära lasta ka RPG-7ga.
Tabades nt mootoriruumi (nagu ka antud videol), selleks pole kustit vajagi.

[TTA]

See on valmistajatehase fantaasia.

No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...
Aamen!

Me (vähemalt mina) räägime siin siiski meil praktikas kasutatavatest Kusti rakettidest. Ma olen nende kusti-meeste õppega veits ise jahmerdanud (mul on kusti "paberid" ka endal olemas) ja vähemalt kipspeaga on reaalne seisva märgi tabamise kaugus lahinglaskmiste oludes olnud nii 200 m. Oleme proovinud ka 500+ (BTR kere), ei saanud ainsatki tabamust, lendasid ikka meetreid mööda. Rihtisime relvad enne korralikult ära jne.

Samas nt 100 m kauguselt on Kustiga reaalne lasta nt avatud BMP tagauksest sisse. Arvan, et tankile oleks võimalik ka torni ja kere vahele tabada.

Meil ei ole mingeid juhitavaid kusti rakette.

CG kipspea ongi iidse m/66 ballistikaga mille sihikuline laskekaugus oligi 300m kui ma ei eksi. Osadel (praeguseks vb pea kõigil?) meie CG'del pole selle jaoks enam sihikuidki küljes. Tunnistan, ise hoidsin CG'd kasutajana põllul käes pea kümme aastat tagasi.

[Gideonic]

Hea õnnega on misiganes tanki võimalik ära lasta ka RPG-7ga.

Küll veidi mõtteu targutus, aga ei usu hästi et uusimaid Leopardi ja Abramsi modifikatsioone saab ära lasta RPG-7ega ükskõik mis realistliku nurga alt (v.a. ehk 5. korruse aknast otse alla luukide pihta). Juba Fallujah's said mõned M1A2ed ikka kohati kümneid tabamusi, ja ükski ei läbistanud soomust.

Igatahes T-90M'il peaks see RPG võre ka ju olema? Tundub et gustiga lasti sellest kas mööda, või see ei aita antud tandemmoona vastu.

[Kapten Trumm]

T-72 laadse tanki mootoriruumi külg- ja tagasoomus on muidu 80 mm ja lagi 20 mm. Kusti kontekstis on see nagu soomustamata.
Kusti kumulatiivid on üsna pika ninaga, vahest juhtus nii, et see nina läks võre ribide vahelt läbi?

[Hukatus]

Küll veidi mõtteu targutus, aga ei usu hästi et uusimaid Leopardi ja Abramsi modifikatsioone saab ära lasta RPG-7ega ükskõik mis realistliku nurga alt (v.a. ehk 5. korruse aknast otse alla luukide pihta). Juba Fallujah's said mõned M1A2ed ikka kohati kümneid tabamusi, ja ükski ei läbistanud soomust.

"Kümneid tabamusi" on ilmselge liialdus, said tabamusi ja läbistati ka soomust, väga erinevate nurkade alt.
Mul on kodus arvutis pildid 2006 aastast, kui abrams lasti külje pealt läbi, ja on puhas õnn, et kumulatiivjuga läks läbi juhi seljatoe, mitte rindkere. Mida see maksimum 100mm küljesoomust peaks kaitsma umbes poole meetrise läbistavusega kumulatiivjoa vastu? Õhtupoole saan pildid üles laadida. Tankid pakuvad realistlikku kaitset ainult esikoonuse sektoris.

https://youtu.be/lVA8OGIzDqI - video lõik Fallujast, siin lasti RPGga torn läbi. Selgelt on näha kuidas lööklainest uimane meeskond ronib tankist välja, minu mäletamist mööda sai tankikomandör sulametallipritsmetega näkku ja jäi vasakust silmast pimedaks.

[Kilo Tango]

T-72 laadse tanki mootoriruumi külg- ja tagasoomus on muidu 80 mm ja lagi 20 mm. Kusti kontekstis on see nagu soomustamata.
Kusti kumulatiivid on üsna pika ninaga, vahest juhtus nii, et see nina läks võre ribide vahelt läbi?

80mm peaks kusti läbi hammustama ka siis kui detoneerub võrel.