Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Hukatus »

Kapten Trumm kirjutas:Video T-90te ründamisest TOW-ga - torni lendamist ja meeskonna hukku ei toimunud. St soomust ei läbistatud
https://www.youtube.com/watch?v=OTpboKF6-ZU

Täiesti suvaline väide, videost ei ole võimalik järeldada, kas torni soomus läbistati või mitte. Torni soomuse läbistamine ei tähenda automaatselt laskemoona süttimist. Hea näide Ukrainast, tornis auk sees ja tankistidel ka elutegevusega mitte sobivad augud aga tank ei süttinud.
https://twitter.com/donikroman/status/1 ... 5186191360
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Drax »

mart2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:See on valmistajatehase fantaasia.
:wall:
No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...
Aamen!

Siin ka video aastast 2020, tabab sihtmärke 1,5-2,5km kaugusel:
https://www.youtube.com/watch?v=zfrK1d_KhJI

Amidel on isegi 40mm rauaalusele M203 laserjuhitav moon valmis nikerdatud.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pike_(munition)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

mart2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:See on valmistajatehase fantaasia.
:wall:
No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...
Aamen!


Me (vähemalt mina) räägime siin siiski meil praktikas kasutatavatest Kusti rakettidest. Ma olen nende kusti-meeste õppega veits ise jahmerdanud (mul on kusti "paberid" ka endal olemas) ja vähemalt kipspeaga on reaalne seisva märgi tabamise kaugus lahinglaskmiste oludes olnud nii 200 m. Oleme proovinud ka 500+ (BTR kere), ei saanud ainsatki tabamust, lendasid ikka meetreid mööda. Rihtisime relvad enne korralikult ära jne.

Samas nt 100 m kauguselt on Kustiga reaalne lasta nt avatud BMP tagauksest sisse. Arvan, et tankile oleks võimalik ka torni ja kere vahele tabada.

Meil ei ole mingeid juhitavaid kusti rakette.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Hukatus kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Video T-90te ründamisest TOW-ga - torni lendamist ja meeskonna hukku ei toimunud. St soomust ei läbistatud
https://www.youtube.com/watch?v=OTpboKF6-ZU

Täiesti suvaline väide, videost ei ole võimalik järeldada, kas torni soomus läbistati või mitte. Torni soomuse läbistamine ei tähenda automaatselt laskemoona süttimist. Hea näide Ukrainast, tornis auk sees ja tankistidel ka elutegevusega mitte sobivad augud aga tank ei süttinud.
https://twitter.com/donikroman/status/1 ... 5186191360


Vastus küsimusele sõltub ilmselt relvast ja tabamise kohast, kui lasta nt paksu esisoomust, siis jõuab kumulatiivjuga ka piisavalt kustuda (soomus sisaldab seda kustutavaid elemente) ja selle soomusetagune efekt on väike.

Samas nt TOW taolise raketiga soomuse läbistamisel pardast on laskemoona ilutulestik pigem reegel.

Mis T-90 puudutab, siis juba avalikel andmetel on Kontakt-5 "lisaväärtus" siiski piisavalt suur, et ületada kõikide tänaste kumulatiivrakettide soomuseläbistamise võime (mis ei ületa reeglina 900 mm (Tow), pigem 700 mm kandis). Edu saamiseks tuleb minna juurde juurde ja lasta tagant.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2016
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas HeiniR »

Trumm, tuleb välja, et T90M just Gustiga väidetavalt ära lastigi :D

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/ ... 9281956867
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Hea õnnega on misiganes tanki võimalik ära lasta ka RPG-7ga.
Tabades nt mootoriruumi (nagu ka antud videol), selleks pole kustit vajagi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas TTA »

Kapten Trumm kirjutas:
mart2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:See on valmistajatehase fantaasia.
:wall:
No kui sa niiii kindlalt tead, et 2020 novembris Yuma polügonil demonstreeriti maketti, mitte reaalse lõhkepeaga laserjuhitavat Kusti moona (sama moona lasti lisaks ka moditud AT4-st)...
Aamen!


Me (vähemalt mina) räägime siin siiski meil praktikas kasutatavatest Kusti rakettidest. Ma olen nende kusti-meeste õppega veits ise jahmerdanud (mul on kusti "paberid" ka endal olemas) ja vähemalt kipspeaga on reaalne seisva märgi tabamise kaugus lahinglaskmiste oludes olnud nii 200 m. Oleme proovinud ka 500+ (BTR kere), ei saanud ainsatki tabamust, lendasid ikka meetreid mööda. Rihtisime relvad enne korralikult ära jne.

Samas nt 100 m kauguselt on Kustiga reaalne lasta nt avatud BMP tagauksest sisse. Arvan, et tankile oleks võimalik ka torni ja kere vahele tabada.

Meil ei ole mingeid juhitavaid kusti rakette.


CG kipspea ongi iidse m/66 ballistikaga mille sihikuline laskekaugus oligi 300m kui ma ei eksi. Osadel (praeguseks vb pea kõigil?) meie CG'del pole selle jaoks enam sihikuidki küljes. Tunnistan, ise hoidsin CG'd kasutajana põllul käes pea kümme aastat tagasi.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:Hea õnnega on misiganes tanki võimalik ära lasta ka RPG-7ga.

Küll veidi mõtteu targutus, aga ei usu hästi et uusimaid Leopardi ja Abramsi modifikatsioone saab ära lasta RPG-7ega ükskõik mis realistliku nurga alt (v.a. ehk 5. korruse aknast otse alla luukide pihta). Juba Fallujah's said mõned M1A2ed ikka kohati kümneid tabamusi, ja ükski ei läbistanud soomust.

Igatahes T-90M'il peaks see RPG võre ka ju olema? Tundub et gustiga lasti sellest kas mööda, või see ei aita antud tandemmoona vastu.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Kapten Trumm »

T-72 laadse tanki mootoriruumi külg- ja tagasoomus on muidu 80 mm ja lagi 20 mm. Kusti kontekstis on see nagu soomustamata.
Kusti kumulatiivid on üsna pika ninaga, vahest juhtus nii, et see nina läks võre ribide vahelt läbi?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Hukatus »

Gideonic kirjutas:Küll veidi mõtteu targutus, aga ei usu hästi et uusimaid Leopardi ja Abramsi modifikatsioone saab ära lasta RPG-7ega ükskõik mis realistliku nurga alt (v.a. ehk 5. korruse aknast otse alla luukide pihta). Juba Fallujah's said mõned M1A2ed ikka kohati kümneid tabamusi, ja ükski ei läbistanud soomust.

"Kümneid tabamusi" on ilmselge liialdus, said tabamusi ja läbistati ka soomust, väga erinevate nurkade alt.
Mul on kodus arvutis pildid 2006 aastast, kui abrams lasti külje pealt läbi, ja on puhas õnn, et kumulatiivjuga läks läbi juhi seljatoe, mitte rindkere. Mida see maksimum 100mm küljesoomust peaks kaitsma umbes poole meetrise läbistavusega kumulatiivjoa vastu? Õhtupoole saan pildid üles laadida. Tankid pakuvad realistlikku kaitset ainult esikoonuse sektoris.

https://youtu.be/lVA8OGIzDqI - video lõik Fallujast, siin lasti RPGga torn läbi. Selgelt on näha kuidas lööklainest uimane meeskond ronib tankist välja, minu mäletamist mööda sai tankikomandör sulametallipritsmetega näkku ja jäi vasakust silmast pimedaks.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:T-72 laadse tanki mootoriruumi külg- ja tagasoomus on muidu 80 mm ja lagi 20 mm. Kusti kontekstis on see nagu soomustamata.
Kusti kumulatiivid on üsna pika ninaga, vahest juhtus nii, et see nina läks võre ribide vahelt läbi?


80mm peaks kusti läbi hammustama ka siis kui detoneerub võrel.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Gideonic »

Hukatus kirjutas:"Kümneid tabamusi" on ilmselge liialdus, said tabamusi ja läbistati ka soomust, väga erinevate nurkade alt.
Tänud parandamast! Ei tasu ikka 10+ aastat vanu asju mälu järgi meenutada.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Kilo Tango »

Gideonic kirjutas:
Hukatus kirjutas:"Kümneid tabamusi" on ilmselge liialdus, said tabamusi ja läbistati ka soomust, väga erinevate nurkade alt.
Tänud parandamast! Ei tasu ikka 10+ aastat vanu asju mälu järgi meenutada.


No see pole küll Abrams, aga üks Chally 2 olla jäänud ellu pärast 70 laksu RPG-7-st, teine pärast 14 RPG-7-t ja 1 Milan2 sinna otsa. Sellest oli mingi jutt videos ka - ei viitsi praegu otsida, aga mälu järgi oli põhjus selles, et roomik aeti maha ja jäädi varitsusse istuma.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Hukatus »

Jah, olen ka seda juttu kuulnud. Challengeri esiosa peab kindlasti rpg kinni aga see väide 70 tabamusest on absurdselt üle pakutud. Siin on midagi "tõlkes või tõlgendamiseks" kaduma läinud. Võibolla töristati vastu tanki lisaks ka raskekuulipildujast ja siis ärevas lahinguolukorras tundus iga tabamus nagu rpg lask. Või on see number lihtsalt propaganda eesmärgil pastakast välja imetud. Igatahes pildimaterjali selle tõestuseks pole.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1221
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Postitus Postitas Hukatus »

Gideonic kirjutas:
Hukatus kirjutas:"Kümneid tabamusi" on ilmselge liialdus, said tabamusi ja läbistati ka soomust, väga erinevate nurkade alt.
Tänud parandamast! Ei tasu ikka 10+ aastat vanu asju mälu järgi meenutada.

Enamus pilte ja artikleid sellest ajast internetis ammu kaduma läinud aga leidsin ühe lingi kus enam-vähem näeb piltidel ära mis juhtus.
http://www.warriortalk.com/showthread.p ... quot-(2003)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline