Kuidas oleks üks tuumasõda

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

WWII eel ümbritses Stalin end lojaalsete pugejatega, kes kõik raporteerisid edust - Punaarmee kokkupõrge Wehrmachtiga aga paljastas karmi tegelikkuse. Täna on sellise eduraporti tagajärjed Ukrainas näha.

Analoogne protsess on toimunud ka Kremlis praegu - välistatud pole ka see, et Putinile on pidevalt eduraporteeritud kodumaiste tuumajõudude analoogidele mittevastavusest ja headest võiduvõimalustest tuumasõjas. Kahjuks praktiline tõestus saab siin tulla enamvähem inimkonna hinnaga.

Ehk - küse pole ainult Putini tervises, vaid ka selles, kuidas Kreml hindab enda võimalusi tuumasõjas.
NSVL perioodil levis muidu ka ekslik arusaam, et tuumasõja on võidetav, võidab see, kes paremini oma väed ära peidab - ning tuumarelva kasutamine mitte-tuumariigi territooriumil ei too kaasa vastulööki tuumarelva omavate liitlaste poolt. Ehk ajalooline kogemus teeb ettevaatlikuks - väärasid poliitilis eeldusi tehti ka siis (kui igasugu teadustöö ja luure rahad olid kordi suuremad kui Venemaal täna on).

Muidu on selline asi nagu "nuclear sharing" - tänagi on 100 vesinikupommi ladustatud Euroopa liitlaste baasides Saksamaal Belgias, Hollandis, Itaalias ja Türgis, mis tinglikult muudab nt Saksamaa samuti tuumariigiks (igal viiest riigist on 20 pommi).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Troll »

Kapten Trumm kirjutas:Muidu on selline asi nagu "nuclear sharing" - tänagi on 100 vesinikupommi ladustatud Euroopa liitlaste baasides Saksamaal Belgias, Hollandis, Itaalias ja Türgis, mis tinglikult muudab nt Saksamaa samuti tuumariigiks (igal viiest riigist on 20 pommi).

Kas USA on neile riikidele üle andnud ka nende pommide koodid ja kasutusõiguse? Neid pomme lihtsalt hoitakse seal, see ei tee neist veel tuumariiki.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2074
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Turist 47 kirjutas:
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.


No käsk ei liigu mõtte jõul. Tõenäoliselt on see käsuahel (kes kuskil midagi peab tegema/vajutama/ette kandma, jne) teada ja seda jälgitakse. Samuti on väga tõenäoline et kui see tummajunn liikuma hakkab siis enne seda korjatakse mingi tähtsam kaader kuskile kindlasse kohta. Ilmselt ka seda nö evakueerimist jälgitakse ja kui seal mingit aktiivsust leitakse siis see võibki signaaliks olla.
kalvis
Liige
Postitusi: 992
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kalvis »

Turist 47 kirjutas:
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.
Esmase käsu annab Putler muidugi Kremlist - tuumakohver pole siiski mingi rakettide teelelaskja vaid teade - president on loa andnud rakett teele saata. See teade jõuab iseseisvalt siis võimalike laskjateni.
Kõigepealt peab Venemaa saatma käsu - lasta tuumarakett - see toimib raadio teel kosmosest või merelähedaste saatjatega. Seda sideseanssi on võimalik pealt kuulata. USAl on üsna hea satelliitside pealtkuulamise võimekus.
Teiseks peavad tuumaallveelaeva kapten ja kaks kõrgemat ohvitseri aktiveerima tuumarakettide laskeseadmed. Kui üks keeldub, lasta ei saa. See on mõeldud just kui mingi Putler Kremlis hulluks läheb või kasvõi Kapten tuumaallveelaevas.
Viimaseks on tuumaraketi deblokeerimine kosmosest. Mõeldud jällegi kui allveelaeva juhtkond otsustab iseseisvalt tuumaraketi teele saata. Ilma kindralstaabi nõusolekuta raketid ei plahvata. Sellegi võimekuse jälgimine on USAl mingil tasemel olemas.
Sama asi on maapinnal, Tu leennukitega jne.
Ei saa välistada venema kindralstaabi kollektiivset hulluksminemist koos rakettide laskjatega siis on kõik võimalik.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Allveelaevadega on tegelikult venelaste üllatamine kõige keerukam - juba külma sõja ajal, kui venelastel oli kolmekohaline arv tuumaallveelaevu, sõitsid nende järgi peale sadamast väljumist enamasti USA ründeallveelaevad ja niipea, kui venelaste raketiallveelaev (eks enne tuleb ka mingi eelhoiatus raadio teel) hakkab tegema kahtlasi liigutusi nagu minek väikesele sügavusele, seisma jäämine jne, tulevad torpeedod.

Üheski teises tuumatriaadi osas polnud (ja pole ka täna) VF mahajäämus nii suur kui raketiallveelaevade osas. Mitte asjata ei loonud venelased lõpuks hiigelsuured Typhoon klassi allveelaevu, mis suudaks oma rakette lasta enda ranniku ligidal, kus nad oleks oma laevastiku kaitse all.

Seevastu nt lääneriikidel on allveelaevade kasutamine palju edukam, sest venelased ei suuda neid jälgida ja rünnak võib tulla üllatuslikust kohast. Seejuures on ka suur üllatuse võimalus, kui nt USA allveelaevad lasevad raketid välja kusagi Norra merel, see juhtub ootamatult ning nende kohalejõudmise aeg on 10 minuti piires, erinevalt kontentidevahelise raketi 30+ minutist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Troll kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Muidu on selline asi nagu "nuclear sharing" - tänagi on 100 vesinikupommi ladustatud Euroopa liitlaste baasides Saksamaal Belgias, Hollandis, Itaalias ja Türgis, mis tinglikult muudab nt Saksamaa samuti tuumariigiks (igal viiest riigist on 20 pommi).

Kas USA on neile riikidele üle andnud ka nende pommide koodid ja kasutusõiguse? Neid pomme lihtsalt hoitakse seal, see ei tee neist veel tuumariiki.


Neid kasutatakse NATO otsuse alusel. Venemaal pole mõtet loota, et Saksamaa ründamisel tuumarelvaga ei vastata, selle vastuse annab Saksamaa ise NATO egiidi all, samade "laenatud" pommidega. Nende pommide kandjateks on praegu Tornadod, tulevikus ilmselt siis F-35d.

Mis iva oli veebruari lõpus igasse Balti riiki 2 F-35 panna?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Drax »

Turist 47 kirjutas:
Fucs kirjutas:Tuumalöögi ettevalmistamise jälgimine on satelliidipiltide abil täiesti võimalik. CIA teeb seda ega näe löögiks valmistumist.
https://t.me/voynareal/21476

Kuidas, kuidas jälgid? Vastava võimekusega allveelaev, kasvõi Mustal Merel, ei pea raketi tulistamiseks isegi mitte vee peale tulema.

Ettevalmistamine võiks teooris hõlmata kogu riiki, või vähemalt juhtkonda ja sõjaväelist struktuuri.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kriku »

See kõik käib kontinentidevaheliste rakettide või vähemalt Lääne pealinnade sihtimise kohta. Taktikaline tuumakas Rubižne pihta oleks hoopis midagi muud nii logistiliselt, sõjaliselt kui poliitiliselt.
sass2401
Liige
Postitusi: 743
Liitunud: 28 Veebr, 2022 0:06
Asukoht: EE
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas sass2401 »

Taktikaline tuumalaks sama koha pihta, mida parasjagu ründavad? Kõlab hästi.
Mulle meeldib, et Mart Helme andekuste väljatoomise eest jagatakse hoiatusi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kriku »

Vahetult enne tõmmataks tagasi loomulikult.
sass2401
Liige
Postitusi: 743
Liitunud: 28 Veebr, 2022 0:06
Asukoht: EE
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas sass2401 »

Ja pärast lähevad sinna siiverteid koguma? Hakkavad kohe helendama või punetama. Ja mida nad selle territooriumiga siis peale hakkavd? IMHO, keemia- või biorünnak on ka mitu korda mõistlikum. Aga noh, google otsing annab sõna "олигофрен" vasteks suht esimesena PTN-i pildi. https://www.google.com/search?q=%D0%BE% ... 31&dpr=1.2

Jakovina ka jahvatab sellel teemal, võtta kui ajaviitejuttu (enam vähem õige ajaga) https://youtu.be/3InhZYDWu2A?t=999
Mulle meeldib, et Mart Helme andekuste väljatoomise eest jagatakse hoiatusi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kriku »

sass2401 kirjutas:Ja pärast lähevad sinna siiverteid koguma? Hakkavad kohe helendama või punetama.
Lähevad põllu pealt ringi, linnast tule alla ei jää. Kõlbas Punasesse metsa kaevikuid kaevata, kõlbab selline sõdimisviis ka. Territooriumit kasima saadetakse pärast filtratsioonilaagrite elanikud.
sass2401
Liige
Postitusi: 743
Liitunud: 28 Veebr, 2022 0:06
Asukoht: EE
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas sass2401 »

Kas on kuskil andmeid, milline võib pärast seda olla jääkradiatsioon (1 km, 10 km, 100 km epitsentrist)? Kui need elanikud kiirelt otsad annavad, on neist puht objektiivselt vähe kasu.
Mulle meeldib, et Mart Helme andekuste väljatoomise eest jagatakse hoiatusi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kriku »

Popasnat puhastati ju nii, et pärast vallutamist visati keldritesse, kus elanikud varjusid, granaadid. Kohalikest tahetakse nii või teisiti lahti saada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist