Kuidas oleks üks tuumasõda

[Kriku]

Esilehe sisu vahetub seal pidevalt. Mina selle algoritmi detaile ei tea ja vaevalt et sinagi tead. Võin ainult oletada, et see oleneb rubriigist, artikli tüübist (niiöelda jooksvalt postitatud uudis või põhiosa artikkel), reaalajas kogutud klõpsude arvust ja tõenäoliselt millestki veel. Igatahes fakt on see, et mitte midagi ei ole "jäljetult kadunud", nagu ülal kirjutasid.

[London Bridge]

Ühinen sellega, et puudulikest teadmistes tuleneval tehakse valesid järeldusi!

[Kapten Trumm]

Esilehe sisu vahetub seal pidevalt. Mina selle algoritmi detaile ei tea ja vaevalt et sinagi tead. Võin ainult oletada, et see oleneb rubriigist, artikli tüübist (niiöelda jooksvalt postitatud uudis või põhiosa artikkel), reaalajas kogutud klõpsude arvust ja tõenäoliselt millestki veel. Igatahes fakt on see, et mitte midagi ei ole "jäljetult kadunud", nagu ülal kirjutasid.

Seda artiklit, kui sa polnud seda juhtunud varem lugema või ei tea pealkirja, polnud sealt enam võimalik leida. Isegi andrus luges seda seepärast, et mina siin kirjutasin sellest (kuna ma juhtusin varem lugema), muidu poleks siin keegi teadnud (või peaaegu keegi) teadnud, et see üldse ilmus.

[Kriku]

Jama, siin on kenasti näha: https://www.delfi.ee/kategooria/123/maailm

[andrus]

Isegi andrus luges seda seepärast, et mina siin kirjutasin sellest (kuna ma juhtusin varem lugema), muidu poleks siin keegi teadnud (või peaaegu keegi) teadnud, et see üldse ilmus.

Rumalad inimesed arvavad millegipärast, et mõtetelugemine on tegelikkuses võimalik ja et seda saab diskussioonis argumendina kasutada.

Fakt on see, et ma nägin antud artiklit hommikul delfi esilehel. Pealkirja lugedes tulid mulle pähe umbes sellised mõtted: "Kas Brüsselis võimalike halbade tagajärgede peale ka mõeldi, kui igasugused peakorterid sinna lasti teha või ainult kasudele"? Artiklit avama ei hakanud. Niipalju siis Trummi "rahvavalgustamisest"

[Some]

Proovisin praegu katseks "Delfi" mõnd esilehe artiklit ja ei leidnud ühelgi kommenteerimise võimalust üles. Kas see on üldse ära kaotatud...?

Delfi segmendi artiklitel on kommentaarium olemas, Päevalehe artiklitel puudub. Konto on olemas sul?


Tänan. - Kriku

Kommenteerida saab igal pool Delfis (ka Päevaleht, EE jne), avalikke artikleid ka anonüümsed kasutajad. Kommenteerida ei saa Ukraina teemasid ja tasulisi artikleid kui pole maksnud.

[Kapten Trumm]

Antud artiklit ka kommenteerida ei saa (ei saanud ka siis, kui esilehel oli).

[Kriku]

Jah, see peaks olema sõjaga seotud uudiste piirang, millele akf Some viitas:

Palun nüüd teema juurde tagasi.

[Kapten Trumm]

Brüsseli aurustamise juurde on oluline lisada, et vastaspoole pealinnade või poliitiliste keskuste hävitamine esimeses järjekorras ei tulene mitte tahtest hävitada linn ja tsiviilisikud, vaid soovist hävitada vastase juhtimine. Kuna seda pole alati täpselt võimalik kindlaks teha, kus nad asuvad, siis summitakse kõige võimalike kohtade pihta. Näiteks VF strateegilise raketiväe rahuagne juhtimispunkt asub Moskvas, maa-all, aga siiski Moskvas. Lisaks veel mitmeid asju. Ehk siis Brüsseli detsimeerimisega juhtub suure tõenäosusega sama asi umbes samal ajal ka Moskvaga.

Külma sõja järel on avalikuks tulnud, et Moskva metroos asuvate suurte vajendite uksed oli kavas sulgeda 6 minutit peale häire saamist. Mis tähendab, et palju rahvast jääb välja, kuigi mahuks metroose. Selle tingisid ameeriklaste keskmaaraketid ja risk, et pommid lõhkevad siis, kui uksed veel avatud on. Metroo Moskvas ei ulatu iga mikrorajoonini ja mitte kogu metroo pole varjend. St selle Brüsseli aurustamise korral aurustatakse ka miljonid Moskva elanikud.

Vähe lootust on sellist asja teha kirurgiliselt ja ainult "õigete" märkide pihta. Kui läheb kiireks ja mobiilse vastase asukoht pole täpselt teha, läheb summimiseks, pommitades kõiki võimalikke asukohti, lootuses tabada "õiget".

[Walter2]

Küllap on ka Brüsseli õhukaitsele mõeldud - lisaks ei tahaks hästi uskuda et vattidel on sadades ühikutes töötavaid erinevate kandjate külge kruvitavaid tuumalõhkepäid millega nato õhukaitse tasalülitada. Lisaks veel strateegiline sügavus ja eelhoiatusaeg.

[Kapten Trumm]

Irooniliselt on püsiv raketitõrjesüsteem Moskval. Londonil, Brüsselil ja Washingtonil seda pole, London ja Washington loodavad ehk laevadel asuva peale, Brüsselis sõltub asi sellest, palju sobivaid õhutõrjesüsteeme sinna viia jõutakse. Belgia enda õhutõrje tundub esmapilgul samal tasemel kui meil - Mistralitega.

Tegemist on külma sõja valikutega - strateegilise ründerelvastuse piiramisel lepiti kokku, et kumbki osapool võib rajada ühe piirkondliku antiballistilise süsteemi. NSVL valis Moskva, Peterburis samasuguse ehitamine jäeti pooleli. USA valis oma raketiväljade kaitse, mis jäeti lõpuni arendamata selle vähese efekti tõttu. Teiste Euroopa tuumariikide küsimus tundub olevat selle osta, ei Londonis ega Pariisis midagi ehitama ei asutud. Ilmselt polnud selleks ka raha.

Miks USA selle pooleli jättis (arvatakse, et vene oma on samade probleemidega) on olukord, kus vastane saadab sulle näiteks 5000 lõhkepead, aga sul on suurusjärgus 100 tõrjeraketti. Samahea on ehitamata jätta, see süsteem ummistatakse kiiresti, purustatakse need paar radarit ja edasi on vabad käed. Lõhkepäid külma sõja tippajal oli osapooltel kümneid tuhandeid.

Siiski arvan, et ei S-misiganes saja ja Patriotiga pole suurlinnad reaalelt kaitstavad. Need suudavad tabada ehk madala kiirusega taktikaliste rakettide lõhkepäid, mitte strateegiliste rakettide omi, mis lendavad tunduvalt kiiremini.

[Kilo Tango]

...Belgia enda õhutõrje tundub esmapilgul samal tasemel kui meil - Mistralitega.
...

Neil on küll see võlu, et kohe kõrval on Holland, kellel on 4 Patrioti patareid.

[Kriku]

Seal on vahemaad väikesed, Saksamaa piirist on ka ainult 120 km.

[Kapten Trumm]

ABM eeldab natuke rohkemat kui lihtsalt ÕT raketipatarei, eelkõige spetsiaalseid rakette (pole päris sama, mis lennukite tõrjeks). Tegelikult ka vastavaid radareid jne

Kui sul tulevad lõhkepead sisse kiirusega 3 km/sek, siis on aega väga vähe. Tüüpilise õhutõrjesüsteemi radari nägemiskõrgus ei ületa kuskil 30 km, aega on sul 10 sekundit kõigeks - avastamiseks, lukustamiseks, konteinerite pööramiseks, laskmiseks, raketi lennuks.

Need aerodünaamiliste märkide vastu loodud ÕT süsteemid suudavad tabada suhteliselt aeglasi rakette, nt Scude, mille sissetuleku kiirus ei ületa Mach 3. Mitte juhuslikult pole raketitõrjesüsteemid (AEGIS laevadel, THAAD maapinnal) tohutu laskekõrgusega (ja tohutu avastamiskõrgusega).

USA THAAD raketitõrje on üles seatud nt Hawail, Guamil ja Wake'i saarel, sihtmärkideks Kim Junni üksikud algelised raketid. Vene kogu oma häda juures on sellistest ohtudest ikka terve valgusaasta hullem. THAADi laskekõrgus on 150 km. Patriotil ainult 24 km.

Tuumasõja võitmine ballistiliste rakettide tõrje abil on ikka suhteliselt teoreetiline võimalus, neid tõrjevõimeid on vähe ja kui on vähe, on need lihtsasti rivist välja löödavad lihtsalt massiga. Need Reagani tähesõjad ja asjad jäid ikka pidama selle taha, et sellised asjad oleks kindlasti ägedad, kui vastane on Iraan või Põhja-Korea, mitte NSVL, kes suudab sulle 20 000 lõhkepead korraga saata. Ja radarvaatlus ning rakettide juhtimine olukorras, kus ümberingi käivad juba tuumakärakad koos korraliku EMP-ga on ka kaunis teoreetiline võimalus. Tänasel venel on neid suurusjärk vähem, aga siiski päris suur kogus (2500+ lõhkepead kanduritel).

[Dr.Sci]

Kuna siin arutatakse jätkuvalt tuumasõja tagajärgedest - ja samas pole veel ajaliselt läbi 60 aasta tagused sündmused - Kuuba kriis, venelased nõustusid raketid ära viima alles 28.10.1962 ... siis elust Kuuba kriisi teistsuguse lahenduse järgses maailmas (kus sõda käivitus täpselt 60 aastat tagasi 27.10.1962) - ja sellest kuidas läks nii et sõda käivitus, kes süüdi jne saab lugeda aastal 2002 eesti keeles ilmunud Brendan Duboisi raamatust "Ülestõusmispäev" (1999), https://www.raamatukoi.ee/ulestousmispaev (hetke seisuga on 2 müügil, 5€ tükk ja mina oma eksemplarist ei loobu.
Zanr - ajakirjanduslik põnevik, enamus tegevusest toimub tuumasõjast osaliselt laastatud USA-s, põgusalt mainitakse mis on saanud Venemaast, ja palju on ülejäänud maailm puudutatud olnud sellest, sellest on ka juttu.

Võiks mainida et see kõik oli 1962 aasta relvastuse tasemelt, praegune konflikt tuleb kordades hullem...