A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kilo Tango »

vanahalb kirjutas:Vanakooli tuumarelv oli mul jah üsna robustne näide kuid selle derivaat neutronrelv (peaks olema hetkel keelatud relvade nimekirjas ) on keskkonnasõbralikum. Või mingi laeng, mis tekitab ainult EMP kiirgust. Need on kõik klassikalised lollrelvad, millega saab sihtida umbes-täpselt , ligilähedalegi saamise puhul on toime tõhus ja see vastabki venelaste arusaamisele sõjapidamisest. Vt ka Grad Ukrainas või Süüria vaippommitamine.

Tuumarelva juurde tagasi tulles ja räige offtopicuna: minumeelest pole tont nii hirmus kui maalitakse. Taktikalised tuumarelvad on ka lääneriikidel relvastuses, Hiroshima ja Nagasaki muutusid päris kiiresti uuesti elamiskõlblikeks ja enne atmosfäärikatsetuste keelustamist kärgatasid tuumaplahvatused nii ameeriklaste , prantslaste kui venelaste initsiatiivil mitu korda aastas. Õhutõrjes kasutataks ilmselt siis mõne kilotonniseid laenguid maapinnast suhteliselt kõrgel ja mingit erilist tolmu ega sadet sellest ei teki. Radiatsioon on aga lihtsalt hetkeline kiirgus, mis kahjustab temaga kokkupuutuvaid organisme. Temaga kokku puutunud asjad ise radioaktiivseks ei muutu. ( Niipalju kui ma olen tuumafüüsikast aru saanud :scratch: )
Asjad muutuvad radioaktiivseks justnimelt kiirguse mõjul, kuna praktiliselt vist kõikidest aatomitest on olemas radioaktiivsed isotoobid. Ka uraan näiteks on väikestes kogustes suhteliselt vagur. Uraan laguneb seda kiiremini, mida suurem on tuumade lagunemisel tekkiv neutronkiirgus. Samamoodi muutuvad radioaktiivseks reaktorite kestad jms. kõrge kiirgusega kokku puutuvad piirkonnad. Küll on tõsi see, et madala kiirgusega radioaktiivne tolm ei suurenda lühikese perioodi jooksul olulisel määral ümbritseva materjali kiirgust.

Atmosfääris toimuv tuumaplahvatus ongi selle tõttu radioaktiivsuse vaatevinklist ohutum, et radioaktiivseks tolmuks muutub ainult pommi enda tahke materjal (õhutõrjes siis ka pomiile piisavalt ligidal olevate lennukite materjal), mitte ümbritsev pinnas. See, ei tähenda, et seda tolmu ei oleks - seda on lihtsalt vähem. Tekkivad isotoobid on siiski nii väga radioaktiivsed kui ka mürgised.

Kunagised katsetused jätsid alati jälje ja ei saa väita, et see tegevus teab-mis ohutu oleks olnud.

Mis sel jutul on pistmist A-10 ga on küll mõistmatu.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kulibin »

Meil siin oletatava tuumasõja teema olemas, andke minna, loen huviga. :wink:
Oletan, et lgp. Moderaatorid tõstavad eelneva üle, kuna ksf Vanahalb mõttekäik on intrigeeriv ja vääriks edasiarendust.
Ja see kustutada. Vabandust.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuigi V. Suvorov minumeelest "võitmatu Nõukogude Armee" teemadel kohati ikka väga puusalt lahmib, järeldasin ikkagi, et vähemalt idee tasemel on tuumalõhkepeaga õhutõrjerakett olemas
Mitte idee tasemel, vaid olid ka reaalselt. Eestis asus 2 tüüpi tuumalõhkepeaga õhutõrjerakette, S-75 juurde ja S-200 juurde. Kuna NSVL armastati väga standardiseerimist, siis tuumalõhkepäid hoiti taoliste relvade jaoks Pantsir-tüüpi punkrites, millised asusid tavaliselt iga raketibrigaadi või -polgu tehnilise divisjoni juures, Tallinnale lähim koht peaks olema Türisalus. See on selline pool-maaalune, ümmarguse ristlõikega, betoonelementidest ehitus. Leiate sellise - seal olid taktikalised tuumalõhkepead. S-75 taktikaline tuumalõhkepea (rakett V-760) arvati olevat 15 kilotonni (umbes sama pauk nagu Hiroshimas).

Nagu sa ise juba öelnud oled, siis venelased mõistsid väga hästi oma nõrkusi, sh enda võimetust joosta võidu lääne elektroonikaga, seepärast segajaid kasutavaid pommitajaid oleks tulistatud lihtsalt rakettidega, mille segajatega 500 m mööda juhtimine ameeriklastele poleks midagi juurde andnud. Tüüpselt käsitleb lääne mõttelaad venelast kui alaväärset ullikest ja just selline alahindamine on teinud võimalikuks litakate saamise, mida hammas hamba vastu olukorras poleks juhtunud (üks selline juhtum oli ka su nimetatud edukas operatsioon "KrõmNash", mille lääs maha magas).

Sestap - nad ei hakka F-35ga õhulahingut pidama ega seda üritama maapealse (raske) õhutõrjega alla lasta. Pigem teevad midagi sellist, mis muudab nende opereerimise väga keerukaks, näiteks metsatulekahjud oleks üks mõte, sensorite ülekoormamine rohkete odavate peibutistega, aga miks mitte ka Igla kantavate rakettidega rohelised mehikesed Ämari lennuraja otstes passimas. Või sõidutatakse drooniga käsigranaat seisuplatsil tiiva peale. Lastakse paar masinat sodiks ja omanik paneb operatsioonid seisma kuniks turvalisus tagatakse (liiga suur sensitiivse tehnika vastase kätte sattumise oht).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kulibin »

:lol:
Ehk siis diblunn paneb enne rünnakut oma metsad põlema... Punane väljak on täis põlevaid rehve ja pioneeridemaja laseb oma aastatepikkuse näputöö korraga lahti. :wink:
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

http://www.nytimes.com/1999/07/04/weeki ... .html?_r=0

Midagi uut selles ju pole.
Lihtsalt valisin selle artikli pealkirja pärast - "Pommid on targad, aga inimesed on targemad".
Kui külaseppade poolt kokku klopsitud hävituslennuki imitatsioon maksab tuhat korda vähem kui pomm, millega see efektselt hävitatakse, siis kummal konflikti osapoolel lõpeb varem tahe sõdida?

https://acesflyinghigh.wordpress.com/20 ... d-the-end/
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kulibin »

Erinevalt Putlerist, ei soovi NATO sõdida. Aga kui sunnitakse, jäävad Putlerist ja tema matskooviast alles vaid raamid.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
diesel
Liige
Postitusi: 626
Liitunud: 20 Jaan, 2011 20:47
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas diesel »

ma kindlalt muidugi ei tea, aga senimaani oli küll seuke mulje, et igas 75 kompleksis olid ka tuumakad. no vähemasti meil oli kolm tükki. varjuks betoonist poolkaared ja meetrike pinnast. karauul valvas. võib-olla siinkandis oli teistmoodi.
tavalisi rakette oli vist üks komplekt stardialustel ja kolm portsu "laos".
ja veel seda, et tavamoonaga pihtas-põhjas loeti sihtmärgist 400 meetri kaugusele jõudmist. juttude järgi ka kordades kaugemal paugatamine pidavat enamasti resultatiivne olema.
edit: ja loomulikult mu postituses seos a-10 ja siinse temaga puudub. vabandust!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taoliselt relvastudes lihtsalt venelased tasalülitasid lääne tehnoloogilist ülekaalu.
Kuskil raamatus oli isegi vastav termin - kuigi meresõja alane "American naval superiority is offset by Soviet nuclear naval superiority"
Sama põhimõte jookseb läbi pea kogu NSVL aegsest rakettrelvastusest, mis väheste eranditega pidi mahutama ka tuumalõhkepead.
Vaevalt see venes ka täna väga teistmoodi käib.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
andrus
Liige
Postitusi: 4322
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas andrus »

A-10s over Kosovo: The Victory of Airpower over a Fielded Army as Told by Airmen Who Fought in Operation Allied Force
Christopher E. Haave and Phil M. Haun
2003, 367 pages
ISBN: 1-58566-122-8

http://aupress.au.af.mil/bookinfo.asp?bid=62
linni
Uudistaja
Postitusi: 4
Liitunud: 12 Mai, 2015 18:38
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas linni »

diesel kirjutas:ma kindlalt muidugi ei tea, aga senimaani oli küll seuke mulje, et igas 75 kompleksis olid ka tuumakad. no vähemasti meil oli kolm tükki. varjuks betoonist poolkaared ja meetrike pinnast. karauul valvas. võib-olla siinkandis oli teistmoodi.
tavalisi rakette oli vist üks komplekt stardialustel ja kolm portsu "laos".
ja veel seda, et tavamoonaga pihtas-põhjas loeti sihtmärgist 400 meetri kaugusele jõudmist. juttude järgi ka kordades kaugemal paugatamine pidavat enamasti resultatiivne olema.
edit: ja loomulikult mu postituses seos a-10 ja siinse temaga puudub. vabandust!
S 200 kompleksis oli divisioni kohta 2 tuumapeaga raketti (Romaškat, nagu neid kutsuti). Hoiti tavalises betoonangaaris, mis pooleldi maasse kaevatud ning kerge mullakihiga kaetud, nagu juba mainitud. Tõsi, okastraati oli mitu ringi ümber tõmmatud, mille vahel tunnimees jalutamas.
35 aastat möödas ja detaile ei mäleta, aga meelde on jäänud midagi 1 või 2 kilotonni võimsust raketi kohta.

Laenguks tavalisel raketil kahe eri kaliibriga teraskuulid, kokku ca 50 000 tükki. Mälu järgi tegi kilomeetri raadiuses puhta töö.
Tuumapeaga raketi andmeid enam ei mäleta.
2korda2
Liige
Postitusi: 1580
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas 2korda2 »

linni kirjutas:Laenguks tavalisel raketil kahe eri kaliibriga teraskuulid, kokku ca 50 000 tükki. Mälu järgi tegi kilomeetri raadiuses puhta töö.
Kera pindala valem:S=4πr²
Ülaoleva põhjal (50000 fragmenti, 1km raadius) tabab kera välispinda 1 fragment iga ~250m2 kohta. Vähevõitu puhta töö tegemiseks. Lööklaine mõju hinnata ei oska.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Kilo Tango »

2korda2 kirjutas:...Vähevõitu puhta töö tegemiseks. Lööklaine mõju hinnata ei oska.
Lisaks veel, et puhas töö tehakse ~64m raadiuses (jämedalt 1 lendobjekt 1 m2 kohta).
Kasutaja avatar
erick
Liige
Postitusi: 152
Liitunud: 03 Juul, 2015 14:17
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas erick »

Vahepeal siia uudiseid kõige tõenäolisemast A-10 alternatiivist F-35st ka. Red Flag 2017 I õppustel hävitas F-35 ettenäidatud 51st SAM site'ist 49, pommidega. Mõelge korraks sellele. Pommi heitmiseks pidid F-35d olema otse vastase SAM'i kohal, hoolimata radarist ja õhus lendavatest vaenlase hävitajatest (F-35 kill ratio Red Flag'i lõpuks oli 20.7 : 1, 145 killi ja 7 kaotust).

Arvan, et A-10 saab väärika järglase. Huvitatud võivad seda videot kaeda: https://youtu.be/zgLjNsB_hyM?t=230
Zuslik
Liige
Postitusi: 516
Liitunud: 14 Mär, 2008 23:34
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas Zuslik »

Tahad joosta õpi kõigepealt käima !
linni
Uudistaja
Postitusi: 4
Liitunud: 12 Mai, 2015 18:38
Kontakt:

Re: A-10 lähenev pensioniiga ja alternatiivid

Postitus Postitas linni »

2korda2 kirjutas: Kera pindala valem:S=4πr²
Ülaoleva põhjal (50000 fragmenti, 1km raadius) tabab kera välispinda 1 fragment iga ~250m2 kohta. Vähevõitu puhta töö tegemiseks. Lööklaine mõju hinnata ei oska.
Ega matemaatika vastu saa. Ju siis oli aktiivne toimeraadius väiksem.
Tuli veel meelde, et tuumapeadega raketid olid teistmoodi markeeritud: kollane pea, kus asus radarisüsteem, päädis nucidel punase randiga.
Karauulis sai tihti käia ja aegajalt veeretati nucid hoolduse ajal õue.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist