Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 21 Juul, 2022 12:11Mingi 2 tunni raamistikus suudaks suurlinnadest evakueeruda ainult äärelinna elanikud ja sedagi need, kes on piisavas kehalises vormis, et jalgsi või rattaga sõita linnast 20 km eemale.
Doktor, siin me juba olime.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Turist 47 »

Kapten Trumm kirjutas: 21 Juul, 2022 12:11 Tuleb arvesse võtta seda, et kui näiteks olukord Ukrainas/selle ümbruses eskaleerub tuumarelvadeni...
. Kogupauk üle põhjapooluse aga lendab 30-40 min, misjärel võib teine pool midagi arvata vastase motiividest.
Sellisel juhul ei tule evakueerimisest välja midagi ...
Tuumarelvadeni, rakettideni ei tarvitse asi minna, aga - aga.
Mingit konkreetset viidet ei ole, aga "loba" põhiselt on väljendatud muret, et Zaporižžja tuumajaam, mis on Euroopa suurim võib olla globaalne oht.
Venemaa armee muutis Zaporižžja tuumajaama sõjaväebaasiks, lähedal toimuvad ägedad lahingud.
Zaporižžja jaamas on üle 500 Venemaa sõduri. Venemaa on jaama toonud suurtükid. Vene sõdurid paigutavad/on paigaldanud jaama veehoidla juurde miine. Veehoidla jahutab jaama kuut reaktorit... jne
https://www.wsj.com/articles/russian-ar ... 1657035694
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Varjumiskohtade pokasuhha hakkab tina saama:
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1200 ... mesed-ohtu
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ReneScorfield
Uudistaja
Postitusi: 14
Liitunud: 05 Apr, 2022 16:18
Asukoht: Lääne
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas ReneScorfield »

Päästeamet valis välja esialgsed 16 linna kuhu paigaldatakse ohusireenid.

https://www.delfi.ee/artikkel/120049330 ... d-16-linna
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Porutšik »

Hea teada, et tulevikus ei korduks.
Pärnus hoiatussüsteem valmis juba Viisitamme ajal, siis aga demonteeriti.

Hoiatussüsteem, mis annaks elanikele ohust märku, sai Pärnu linnas valmis juba 2008. aastal, kui linnapea oli Mart Viisitamm. Järgmise linnapea Toomas Kivimägi ajal süsteemi vajalikuks ei peetud ja see demonteeriti.

https://www.err.ee/1608699133/parnus-ho ... monteeriti
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas maksipoiss »

Porutšik kirjutas: 29 Aug, 2022 17:34 Hea teada, et tulevikus ei korduks.
Hoiatussüsteem, mis annaks elanikele ohust märku, sai Pärnu linnas valmis juba 2008. aastal, kui linnapea oli Mart Viisitamm. Järgmise linnapea Toomas Kivimägi ajal süsteemi vajalikuks ei peetud ja see demonteeriti.
See ei olnud hoiatussüsteem vaid mingi halb huumor. Otse pasuna all seistes oli midagi kuulda, aga veidi eemal mitte midagi. Oli pigem ettevõetud ehitusrahade parteile kantimiseks.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Porutšik »

Umm, 2008.-st aastast on merre voolanud ilmatuma hulk vett. Kui oli soovi ehitada midagi asjalikumat, siis aega selle täide viimiseks oli küllalt, IMHO.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas mart2 »

Porutšik kirjutas: 29 Aug, 2022 21:34 Umm, 2008.-st aastast on merre voolanud ilmatuma hulk vett. Kui oli soovi ehitada midagi asjalikumat, siis aega selle täide viimiseks oli küllalt, IMHO.
Põhimõtteliselt nõus, v.a. see osa, et 2008.a. Viisitamme tsirkust tuuakse kui näidet sügavast soovist midagi põhimõttelist korda saata. Reaalse kodanikukaitsega polnud seal mingit pidet ...
Isiklik arvamus.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tsiviilkaitse teemal aetakse meil kõvasti kelbast.
Kui on küsimus, miks meil pole varjendeid, aga Soomes on, on süüdi "aastakümned edumaad, mis Soomel olnud on".
Pärnus oli tõeline "edumaa", 2008 paigaldati sinna EV poolt esimene omataoline sireenisüsteem (tulenevalt 2005 jaanuari üleujutuse õpikohtadest), mille järgmine linnavalitsus lihtsalt maha võttis rahapuudusele viidates (no pole ju 5a üleujutust enam olnud ka....). Ei paista siit kuidagi mingit suurt asjade ära tegemise tahtmist, mida vaid "aastakümned edumaad" segavad.... :wall:

Aga noh, meil ju nuti äpp HOIA, loodetavalt on see kõigil alla laetud enne, kui võrguelektrist sõltuv mobiilivõrk otsad annab. :wall:

Aeg-ajalt tekib mõte, et ega kriminaalkoodeksi paragrahv "Kahjurlus" meil mitte enneaegu ära ei kaotatud. :write:
Pärnu sireenisüsteemi mahavõtjatele oleks see sobiv kriminaalasja koosseis.

Ahjaa, üks praktiline nüass veel. Pühapäeva õhtul oli Tallinnas Nõmme kandis suurem veekatkestus. Selle põhjustas elektrikatkestus. Selgus, et Eesti suurimal veefirmal pole Tallinnas pumbajaamades isegi reservgeneraatoreid. Tund-poolteist ilma veeta on muidugi üle elatav, aga mis saab siis, kui nt sõjategevusest tingitud katkestus kestab kuu aega?
Viimati muutis Kapten Trumm, 30 Aug, 2022 10:19, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 30 Aug, 2022 10:16 ...

Aga noh, meil ju nuti äpp HOIA, loodetavalt on see kõigil alla laetud enne, kui võrguelektrist sõltuv mobiilivõrk otsad annab. :wall:

...
HOIA rakenduse sisu hoitakse minu teada seadmes. Nii, et see äpp ei tohiks võrgust sõltuda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

75% kasutajatest hakkab seda alla laadima alles siis, kui fekaal ventileerunud juba on.
Näiteks paljude KOVide tasemel mobiilisidega kriisiplaanides enam ei arvestatagi (teades õpikohtadest selle haavatavust elektri kadumisel, viimati Võru näitek), vaid on asutud soetama satelliittelefone ja raadioside vahendeid (ning vooluallikaid nende laadimiseks).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas OLAVI »

Kapten Trumm kirjutas: 30 Aug, 2022 10:20 75% kasutajatest hakkab seda alla laadima alles siis, kui fekaal ventileerunud juba on.
Näiteks paljude KOVide tasemel mobiilisidega kriisiplaanides enam ei arvestatagi (teades õpikohtadest selle haavatavust elektri kadumisel, viimati Võru näitek), vaid on asutud soetama satelliittelefone ja raadioside vahendeid (ning vooluallikaid nende laadimiseks).
Ega vist üle 12 tunnise elektrikatkestuse puhul, rohkem infokanaleid Eestis EU keeli mitteoskava inimese jaoks ei olegi kui Radio Free Europe/Radio Liberty on 1386 kHz, kesklainel (MW) venekeelsed saated?
https://www.youtube.com/watch?v=95TMX4M ... gioPimenta

Kui elektrit pole pikemalt ja raadiojaamad ei tööta ei pruugi Lõuna-Eesti elanik mitu päeva teada, et kas võim Toompeal on juba vahetunud.
Need kes raudtee läheduses elavad võivad saada aimu rongide vaguneid jälgides.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kas meil on üldse mingite normidega nõutud ringhäälingu töö jätkumine sõjaoludes (nt puuduv elekter pikemat aega)?

Näiteks veevarustusega on sedasi, et normid näevad ette uutele veevarustuse objektidele kas genekas või kahepoolne võrgutoide. Enamasti linnades õnnestubki see kahepoolne toide saada (mis siis, et mõlemad "pooled" toituvad tihti samast kõrgepingeliinist). Tegelikult pole need asjad omavahel võrreldavad, genekaga saab tööd teha ka siis, kui nädal aega on totaalne katkestus olnud, kahepoolne toide on siis täiesti kasutu.

St meil normid ei arvesta üldse sõja ja üldiste pikaajaliste katkestuste võimalustega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas Porutšik »

Lisame veel natuke riigipoolsest hoolitsusest elanikkonna eest.
Päästeamet: hädaolukorras on esimene varjumiskoht oma kodu.

Päästeamet on kaardistanud Eestis suurusjärgus 100 avalikku varjumiskohta. Ideaalis võiks neid olla igas linnaosas vähemalt üks. Samas peaks hädaolukorras varjuma esmajoones oma koju. Avalik varjumiskoht on mõeldud neile, kes on kriisi tekkimisel parasjagu linnaruumis.

Tallinna kesklinna sotsiaalkeskuses asub üks pealinna 22 avalikust varjumiskohast. Keskuse keldrisse mahub umbes 300 inimest. Päästeamet on varjumiskohti märgistanud neljas suuremas linnas ja töö jätkub.

"Järgmises etapis me soovime hakata rääkima ka eraomanikega, näiteks maa-alused parklad võiksid sobida osades asukohtades avalike varjumiskohtadena. Aga päris kindlasti meil kõige suurem teravik läheb korteriühistutele, sellepärast et inimese kõige esmane varjumiskoht peaks ikkagi olema tema kodu lähedane, kas siis kodukelder või enda siseruumid," sõnas päästeameti riigikaitse nõunik Lea Vainult.

Ohust teavitamiseks on üle Eesti kavas luua sireenide süsteem, nagu on näiteks Muuga sadamas, kuid praegu on juba ka muid võimalusi.

"Me saame inimestele tekstisõnumeid saata, saame läbi ringhäälingu saata teateid, me saame läbi sotsiaalmeedia postitusi teha. Tegelikult neid kanaleid, kuidas inimesteni jõuda, on väga palju, kuni selleni välja, et ruuporitega autod sõidavad mööda tänavaid ja annavad seda sõnumit edasi," sõnas Vainult.

Viimsi vald on päästeameti vaatest üks eeskujulikumaid kriisiks valmistujaid. Avalike varjumiskohtade kaardistamise kõrval uuritakse seal näiteks elanikkonna võimalusi aidata.

"Kogume infot, kellel on pakkuda mingisuguseid ressursse. Näiteks kellel on oma kinnistutel puhta veega kaevud, juhul kui Viimsi Veel ei ole võimalust enam teenust pakkuda ja midagi juhtub, siis meil oleks teada need kohad, kus saame mingisuguseid loodusressursse või siis tehnilisi ressursse kasutada," rääkis Viimsi valla järelevalveosakonna juhataja Karin Mägi.

Eelkõige peaksid aga inimesed ise hoolitsema selle eest, et nad hädaolukorraks valmis oleksid. Kõige lihtsam on üle vaadata oma maja kelder.

"Kas seal ei ole aknaid või aknad on võimalik näiteks liivakottidega ära katta. Kui räägime sõjalisest ohust, siis see varjumiskoht peaks olema maa all, see annab lisakaitse lööklaine vastu. Räägime sellest, et ta peaks olema tervisele ohutu ehk vastama tuleohutuse ja terviseohutuse nõutele ja lisaboonusena seal võiks ju olla avariivalgustus ja kõik muu selline," rääkis Vainult.

"Me kindlasti peaksime vahet tegema, et evakuatsioonikoht ja varjumiskoht ei ole samad. Ehk et me ei räägi sellest, et varjumiskohas peaks olema toidu- või veevaru või midagi muud sellist," lisas Vainult.

Mägi sõnul tuleks taastada elanikkonna kaitse õpetus. "Seda peaks hakkama juba varakult õpetama, lasteaiast saadik," ütles Mägi.

Avalike varjumiskohtade loetelu on päästeameti kodulehel, omavalitsuste kodulehtedel ja ka mobiilirakenduses Ole Valmis.

Toimetaja: Mari Peegel

Allikas: AK

https://www.err.ee/1608742366/paasteame ... t-oma-kodu
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

Postitus Postitas lamba-ants »

Kas keegi teab kedagi, kes teab kedagi, kes oskab seletada, mis nende "varjumiskohtade" mõte on? Vabaduse väljaku parkla on surmalõks mitte varjumiskoht, meediast nähtud piltide põhjal ei ole ka ülejäänu oluliselt parem.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist