Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

[Turist 47]

Telliti, ehk tellitakse veel kaasajastatud lisalehed info voldiku-raamatu tarbeks. (raadio vana aasta sees ütles seda)

[Castellum]

Soome varjendijutud on soome keeles siin
https://kortistot.rakennustieto.fi/kortit/RT%2092-11173
Mina soomet ei puhu ega saa aru, kas kuulikestest on seal kirjas või mitte.

See kaart (36 lehte) on mõeldud sissereganutele ja tuleb raha eest osta. Tasuta lugeda ei saa.

[Kapten Trumm]

Sirvisin huvi pärast Päästeameti 2023 aasta hankeplaani ja mida seal ka tsiviilkaitse kohapealt plaanitakse.
Tuleb välja, et Hädaolukorraks valmisoleku osakond sooritab kaks hanget:

1. Varjumiskoha märkide ostmine
2. Koolitusseminaride korraldamise läbiviimine

Võime julgelt öelda, et Eesti tsiviilelanikkond on kaitstud. Okei, võibolla on mingid hanked läbi teiste ametite või mingid peidetud hanked, kuid igatahes ei tundu väga julgustav...

Mina olen osalenud kahel PA koostatud taolisel koolitusel ja hindan nende väärtust nullilähedaseks - need on mõeldud kui "idiot guide to civil defence" ja mulle isiklikult ei pakkunud midagi. Kes on natukenegi pidanud istuma kuskil juhtimispunktis või staabilaua taga, selle jaoks on see asi ikka üsna algeline.

[Kapten Trumm]

Soome varjendijutud on soome keeles siin
https://kortistot.rakennustieto.fi/kortit/RT%2092-11173
Mina soomet ei puhu ega saa aru, kas kuulikestest on seal kirjas või mitte.

See kaart (36 lehte) on mõeldud sissereganutele ja tuleb raha eest osta. Tasuta lugeda ei saa.

Kummaline, minul on see õnnestunud arvutisse salvestada, priva mulle mingi mail, siis saadan.
Ma võtsin google translatega sõnad "plii" ja "seatina" soome keeles, kuid neid sõnu see tekst küll ei sisalda.
Ka seal on mõned fotod kortermajade S1 keldrivarjendite ehitusest ja need ehitusplatsil on kokku monteeritavad valmis betoonelementidest, mitte valatavad.

Nõuka varjendi nõuetes oli iga klassi kohta kaks normatiivi - ülerõhukindlus kg/cm2 ja gammakiirgust vähendav toime kordades, mis peab olema tuhandetes kordades sama arv, mis on ülerõhukindlus. Näiteks I klass - 5,0 kg/cm2 ja 5000 korda. Näiteks V klass 0,5 kg/cm2 ja 500 korda.
Näiteks III klassi varjend, mis uuematest ehitustest ENSV-s oli levinuim, pidi kannatama 2,0 kg/cm2 ja vähendama gammakiirgust 2000 korda.
Niipalju kui ma olen sorinud nõuka tüüplahendusi, siis tähendas see 0,5-0,6 m paksust raudbetoonkonstruktsiooni (seinad ja lagi), hoonest eraldi asudes umbes meetrist pinnasekihti betooni peal ja hoone all asudes slakikihti lae peal (ilmselt siis hoone rusude põlemisel tekkiva temperatuuri kaitseks).

Samas nn lihtradiatsioonivarje, mis oli enamasti tugevdatud poolkelder, oli 0,5 paksustest vundamendiplokkidest laotud seintega ja "lagi" oli hoone selle peal". Sellise varje gammakiirgust vähendav toime oli vaid 200 korda (tähistati neid A-200 ja neid oligi üksainus klass). Raske radiatsiooni tingimustes peetakse seda ebapiisavaks.

Selle loogika põhjal ma seletaks seda "pliikuulide fenomeni" sellega, et neid võidakse kasutada maapealsete või poolmaapealsete varjendite konstruktsioonis, kuna see 30-50 cm paljast betooni lihtsalt ei taga vastuvõetavat kaitset gamma vastu ja eks soomlased siis kasutasid excelit ja leidsid, et lihtsam on kasutada pliitäidist kui hakata näiteks 1-2 m paksusi seinu ehitama,

[lamba-ants]

Poliitikud päästeameti juhile 10 aastat tagasi: elanikkonnakaitse on kõige lollim plaan üldse!
https://epl.delfi.ee/artikkel/120139240 ... llujaamine

[Kapten Trumm]

Vend ütleb seal päris otse, et kahjurid olid ministeeriumis.
Toonane sisejulgeoleku asekantsler Erkki Koort ütles üsna otse veel 2014.a

"Kui vaatame tänapäeva ohtusid – näiteks seda, mis toimub Ukrainas –, siis pole varjenditega tegelemiseks ka ülemäära suurt põhjust," lausus ta.

https://www.ohtuleht.ee/576728/eestis-p ... varjendeid

Just mehed, seda tarkust on meile Ukraina õpetanud, eriti Mariupoli teatri juhtum.

[Fucs]

Soome varjendijutud on soome keeles siin
https://kortistot.rakennustieto.fi/kortit/RT%2092-11173
Mina soomet ei puhu ega saa aru, kas kuulikestest on seal kirjas või mitte.

See kaart (36 lehte) on mõeldud sissereganutele ja tuleb raha eest osta. Tasuta lugeda ei saa.

Kummaline, minul on see õnnestunud arvutisse salvestada, priva mulle mingi mail, siis saadan.

Samal teemal:

S1-luokan väestönsuoja
https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

[Kapten Trumm]

Zimm-zalabimm - ja kortermajade keldritest saagu varjendid
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12014 ... varjendiks

15M muidugi on abiks, aga arvestades ainuüksi Tallinna kortermajade hulka, ei jätku sellest suurt millekski. Isegi kõige hädapärasemad liigutused ühes 5-kordses 60ndate paneelikas Mustamäel 4 trepikojaga tüüpmajas maksavad kuuekohalise summa. Ühe maja kohta.

Äriregistri järgi on Tallinnas 6438 korteriühistut (need moodustati seaduse järgi sunniviisiliselt), kui igaüks saab hakkama 100 tuhande euroga, on selle ürituse maksumus ca 640 miljonit. Iga-aastase summa taga on selgelt üks null puudu jäänud ja PA mustkunstnikud hakkavad peagi meedias räägima mittetäieliku raseduse võimalikkusest. Umbes nagu täna aetakse jama, et "varjend" on ikka tuumasõja tarbeks, aga muuks piisab "varjumiskohast".

[Walter2]

Meil on näitlik õppematerjal Ukrainast kuidas kortermajade keldrid muutuvad haudadeks..

[Kapten Trumm]

Keegi TTÜ-st täna rääkis raadios, jutt oli suuresti PA eduraporti lõhnaga (kõik on tehtav).
Muidugi on tehtav, teoorias võiks Mustaka paneelika keldri ka S2 varjendiks ehitada, küsimus on lihtsalt rahas.
Korteriühistutel pole selliseks asjaks finantsi ja tihti ka tahtmist. Kui pole nõuet ja sanktsioone, siis jääbki asi lohisema,

Raadios on lihtne rääkida "kõik on tehtav". Ma ise arvutasin, et kõige minimaalsem pakett, keldrilae elementaarne toetus, liigsete avade sulgemine, mingi hädapärane käsitsi ringiaetav ventilatsioon tolmufiltriga, trepikoja esimese kahe trepi toetamine jms on viiekohaline tumma kerge vaevaga.
See on umbes niipalju, kui pank ühistule üldse laenu annab, kui kaalukaussidel on soojustamine vs varjumiskoht, arvake, kumb võidab?

Ja see 15M aastas anda riigieelarvest on klaasitäie veega tulekahju kustutamine. Ainult Tallinna linnas lähima 4-5 aastaga teha kõik kortermajade keldrid korda vajab iga aasta ühe rohkema nulliga summat.

Näiteks samad tugipostid. Selle tegemiseks tuleb
1. teha mingi elementaarne projekt/arvutused
2. puhastada kelder neist laudadest boksidest ja kõigest, mis seal on (arvake, mis elanikud ütlevad)
3. rajada postidele keldri põrandasse vundamendid (see õhuke betoonikord, mis seal liiva peale on lödistatud, ei kanna midagi
4. rajada postid ise

Ja mis jura see käib kilega akende kleepimisest? Kui keldris tahetakse end varjata, tuleb aknad likvideerida (st kinni laduda). Kaduv varuväljapääsu ja vendi võimalus tuleb lahendada eraldi.

[kaugeltuuriv]

Mul endal on olemas suuremast tsiviilkaitseõppusest kaunis kauge mälestus.See oli veel nõuka ajal 1983,kevadel.
Nüüd siis esimest korda näen ka kuidas Norras asi välja hakkab nägema.22 märtsil on Tsiviilkaitse ja Norra Kaitseliidu ühisõppus.Täitsa huvitav,kuidas üleriigiline häire hakkab välja nägema.Raadios ja TV-s on viimasel paaril kuul propageeritud kuidas näeb välja elanikonna teavitamise süsteem,lisaks linnaalarmile tuleb teade ka telefonile vastava häiresignaaliga.

[Kapten Trumm]

Mina sain seevastu hommikul telefonikõne ühelt sama valla elanikult, kes tahab ehitada keldrit, mis peab kindlalt olema betoonist valatud. Et kohalikust betoonifirmast oli pakutud mind kui kohalikku "betooniguru". Ma siis viisakalt selgitasin, et ma igapäevaselt ei tegele ehitamisega ning vaba aeg on endalgi hobiehitusega kinni. Edasi käis jutt betooni veekindluslisanditest, töövuugi tihenditest ja muust spetsiifilisest vesiehituslikust. Olen need asjad endale ise selgeks teinud ja käinud tegijate juures vaatamas, kuidas käib.

Mida ma tahan öelda, et see pole esimene taoline kõne, inimesed on hakanud ehitama endale keldreid ja sugugi mitte ainult kartulite hoidmiseks.

[mart2]

Peaasi, et nad oma keldreid ainult pooles osas maa sisse ei tee ning külgedele luukidege aknaid ei paneks, muidu võetakse karmil ajal käest ja läheb kindlustusena kasutusse!

[Kriku]

Dnipro avalikud varjendid:

https://tartu.postimees.ee/7738964/dnip ... nist-kuupi

[Some]

Väga hea idee ukrainlastel! Pigem varjuksin sinna kui korrusmaja keldrisse. Otsetabamust üle ei elaks aga otsetabamuse võimalus on raketirünnaku puhul üsna väike.