Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

[Kapten Trumm]

Ametlikes andmetes oli kirjas nii, et Tööstuse 47 (endine tootmiskoondis Volta) territooriumil oli 3 varjendit

80 kohta, rahuaegne kasutus "õppeklass", III klass
350 kohta, rahuaegne kasutus "ladu", III klass
720 kohta, rahuaegne kasutus "riietusruum", III klass

Kokku 1150 kohta.

III klass tähendab, et kannatab survet 2 bar ja vähendab ioniseerivat kiirgust 2000 korda.
Laias laastus vastab see Soome varjendiklassile S2.

[smr]

Spetsialistidel võimalus kandideerida:

Päästeamet otsib varjumisnõunikku, kelle tööülesanded on varjumise valdkonna arendamine, üleriigiline varjumiskohtade kaardistamine ja ettevalmistamine ning koostöö varjumiskohtade omanikega. Töö asukoht on eelistatult Tallinn ja töötasu on 2700 eurot bruto. «Varjumise nõuniku ülesanne on üles ehitada valdkond, millega pole mitukümmend aastat tegeletud, ning seda tuleb teha väga kiiresti. Palgatase on päästeameti tippeksperdi palgatase, rahastus tuleb kevadel vastu võetud lisaeelarvest,» selgitas päästeameti hädaolukorraks valmisoleku osakonna juht Tuuli Räim.

https://www.postimees.ee/7555368/paaste ... isnounikku

Siinsetel spetsjalistidel on palju mugavam foorumis möliseda, kui midagi päriselt tegema minna.

Edit: haha, järgmisel lehel olid mõned juba kohal, kirjutades kohe ei näinud :)

[Kapten Trumm]

Siseminni valvetrollid juba kohal?
Hehee, perspektiivi- ja missioonitundega inimesel pole mõtet siduda ennast perpektiivitu valdkonnaga, kus midagi reaalselt ei saavutata.
Ainus saavutus saab olema siltide monteerimine ja "kaardistamine".

Kui põhialused asjade liikuma panekuks on loomata ja tegelikult puudub (poliitiline) tahe seda teha, siis üksainus inimene midagi siin ära ei tee.
Päästeameti juhtkonna mugavdumine antud olukorras on tegelikult masendav - kus asja sisu on märkida siltidega keldreid, mis on lausa ohtlikud sõjalise rünnaku puhul. Ja varjumiskohtade valiku kriteeriumite hulgas on nt "ei vaja investeeringud".

[_dumbuser_]

Siinsetel spetsjalistidel on palju mugavam foorumis möliseda, kui midagi päriselt tegema minna.

Edit: haha, järgmisel lehel olid mõned juba kohal, kirjutades kohe ei näinud :)

Mölisevad või mitte aga viimased umbes 30 aasta pole absoluutselt mitte sittagi selle varjenditeemaga tehtud. Ja kui nüüd öeldakse, et see päris suvaline katusega varjualune ei ole varjend siis hakatakse veel vastu ka undama.

[Tinker]

Ja selline pakasuhha saab toimuda vaid olukorras, kus rahvas on vait kui lambad ja see võimaldabki poliitikutel-ametnikel viia ellu oma "varjumiskohtade" narratiivi.

Kui paraadametnikuks kandideerimine vastumeelne näib, siis akf-l on ju ka võimalik lahkesti suuremate päevalehtede arvamusveergudel sel teemal sõna võtta ja taaskordsele eduraportöörluse ilmingule tähelepanu juhtida. Oleks igati tänuväärne tegu!

[Kapten Trumm]

Mis sellest arvamusartiklist muutuks? Selle peale ei hakka keegi diskussiooni isegi algatama, oodatakse, kuni probleem "alla vajub" ja elu jätkub vanaviisi. Kui teema mingit moodi meedia huvisfääri satub, siis saab alati ju saata mingi PR tegelase kaamera ette, kes laiutab käsi ja räägib rahapuudusest ja meie riigi vaesusest. Mispeale kõik ohkavad ja lähevad laiali.

See, et hakatakse meediumis (ka siin) vastu ründama, et MIKS te ise ei kandideeri ja ISE ei tee, on tavapärane demagoogiline vastus (ka ülalpool võib seda näha). Miks üldse arvatakse, et igasugu aktivistid on riigiametis oodatud ja nad konkursi algusfaasis läbi ei kuku? Pigem vajatakse ikka sussi sahistajad ja konformiste, kes ei tõstata probleeme ega rabele liigselt, siis paistaks ju ülemuste küündimatus eriti ilmekalt välja. Tegelt-antud juhtum on isegi erandlik, et otsitakse inimest, kes suudab ehk jäneseid kübarast võtta. Tunnistan, et mina seda ei oska.

Ma näen, et põhiprobleem on selles, et enamikul on tähtsam lihtsalt poliitiliselt heaks kiidetud rahakülvides osalemine (nii riigi kui saaja poolelt) ja teadmine probleemist saabub meile juba vene suurtükimürskude vilina saatel.

[Turist 47]

... ja elu jätkub vanaviisi.

Vastu vaielda ei oska, aga nõus ei ole. Tahan uskuda, et sihitu "sussi sahistamine" ei saa olla prioriteet, eesmärk, päeva tulemus.

[Kapten Trumm]

Kui seda "varjumisplaani" vähegi tõsiselt võtaks, siis kuuleksime midagi ka rahast.
Kui "varjumiskohtade" üks kriteeriume on investeeringute mitte vajamine, siis tähendab see selges eesti keeles vaid ühte - raha pole ega tule, avalikkuse rahustamiseks pannakse natuke silte üles ja tekitatakse illusioon, et meil on toimiv plaan.

Seejuures-sireenisüsteem on õige asi. Ja sireeni peale kuskile käepärasesse kohta peitu pugemine (eeldusel, et vastane tuumalöögi ei anna) on ka palju targem kui kesk tänavat seista. Need on suhtelised kategooriad. Absoluudis kahjuks on nii, et tõsisema sõjalise mõjutamise katseid selline asi üle ei ela.
Just põhjusel, et need "varjumiskohad" ei vasta tegelikult varjendi nõuetele, konstruktsioonide nõrkus, hermeetilisuse puudumine, liiga nõrgad avatäited ja ventilatsiooni puudumine. Tõsisemal juhul saab sellest massihaud.

Varalahkunud Madis Milling kirjutas kunagi
https://arvamus.postimees.ee/3912485/ma ... a-uus-vorm
Mis me täna kvalitatiivselt paremini teeme?

Varjendijutt või õigemini varjendite puudumise jutt on leidnud oma koha nii ajakirjanike kui ka mõne poliitiku retoorikas. Kui tänase riigikaitse suhteliselt hea olukorra kohta muud moodi norida ei osata, võetakse ette varjendid. Üks ilmekamatest ja ka asjatundmatumatest näidetest on pärit ajakirjanik Deivil Tserpi sulest: «Paljukirutud Vene ajal olid vähemalt iga aasta niinimetatud tsiviilkaitseõppused. Jalutasime kogu klassiga meile ette nähtud varjendisse ja õppisime ka gaasimaski kasutama.» (ÕL, 24.10.16)

Just nimelt – jalutasime varjendisse ja mängisime sõda. Ka mina olen omavalmistatud vatimarlimaskiga koolikeldrisse jooksnud ja silmi sulgenud, sest tuumaplahvatuse esimene efekt on «svetavoje izlutšenie» ehk valgussähvatus. Ja kas me olime siis seal koolikeldris kaitstud? Vaevalt.

Õismäe tüüpkooli kelder ei olnud valubetoonist vaid paneelplokkidest ehitis, mis oleks kokku kukkunud ka harilikust haubitsamürsust, rääkimata tuumaplahvatusest. Ja kui see koolikelder ka poleks kokku kukkunud, siis kui kaua me seal oleksime ilma vee ja söögita vastu pidanud? Päeva? Kaks?

(Millingust asju rohkem teades täpsustan, et taoline "varjumine" oli NSVL ajal kavas kahel juhul:
-varjumine tuumasaaste eest (kuskilt eemalt tuli saastepilv)
- varjumine ootamatu rünnaku korral, kui tsiviilelanikkonda ei jõuta evakueerida (põhimõttel "parem kelder kui keset tänavat").

[mart2]

... See, et hakatakse meediumis (ka siin) vastu ründama, et MIKS te ise ei kandideeri ja ISE ei tee, on tavapärane demagoogiline vastus (ka ülalpool võib seda näha). ...

Eks ka selline seisukoht on demagoogiline, sest veel vähem, kui mingi arvamusartikkel, mõjutab kodanikukaitset siin kümnete postitustega halamine stiilis "kõik on s.tt"!
Läheb riiulisse hoiule nagu akf Martin Heremi üleskutsele - tulla ise ja kandideerida KaMin-i või Kaitseväkke spetsialistiks - antud samalaadne vastus.

Ikka teised süüdi ja lollid ning lisaks on ... vales püksisääres!
Polegi nagu enam midagi arutada ...

[Kapten Trumm]

Miks sa arvan, et pole kandideerinud?

[mart2]

Miks sa arvan, et pole kandideerinud?

Sest ma ei mäleta, et sellest oleks kunagi kirjutanud, kui see Heremi ettepanek õhus oli. Küll aga tuleb meelde heietused teemal, et kandideerida on mõttetu, sest eelistatakse ...

Kui oled kandideerinud, siis jõudu veel edaspidigi püüdes ning oma motivatsiooni Komisjonile selgitades!

[maksipoiss]

Mis sellest arvamusartiklist muutuks? Selle peale ei hakka keegi diskussiooni isegi algatama, oodatakse, kuni probleem "alla vajub" ja elu jätkub vanaviisi.

Aga mis siin foorumis pidevast halamisest muutub? Pigem tõuseb kasu ikka ju suurema auditooriumi ees esinemisest.

[London Bridge]

Pigem tõuseb kasu ikka ju suurema auditooriumi ees esinemisest.

Sekundeerin. Näiteks oleks positiivne arvamusartikliga päevalehes teiste maade kogemusi tutuvustada, et ka väljaspool selle foorumi lugejaskonda teadvustaks nii probleem olemasolu kui ka lahenduse võimalikkust. Ennetaks kohe eos ennustatavat "Ei saa! Ei ole võimalik! Ei ole vaja! Ei taha!" vastuhala kantseliitlikus vormis ning nõuaks kõrgemat vastuargumentatsiooni taset. Loomulikult ei pea see akf. Trumm olema, kuid mulle tundub, et see on talle südamelähedane asi.

[Kapten Trumm]

Olen aastaid jälginud Kunnase kriitikat meedias ja üldjuhul sellele ei viitsitud isegi mingeid selgitusi anda (kasvõi stiilis, et Kunnas eksib). Miks siin teisiti peaks olema? Mäletan ühte ainsat kamina vastust ja ühte probleemsaadet ETV-s (kus VVP esines), muus osas mehe toodetud infovoog on olnud ikka tohutu, peale arvukate artiklite ja kaks kirjutatud raamatut ("Takerdunud rünnak" ja "Sõda 2023").

Osalt muidugi saab "vastaspoolel" õigus olema, kui raha pole ja prioriteet on päästjate palgatõus, siis tõesti - ainus võimalus on sundkoormata kinnisvara omanikud/ehitajad/arendajad. Nagu Soomes.

Aga mis siin foorumis pidevast halamisest muutub? Pigem tõuseb kasu ikka ju suurema auditooriumi ees esinemisest.

Kuskil peab ju südametäiega sülitama kah. Ja piiratud auditoorium, aga usun, et antud teemal olen siin foorumis enim kirjutanud ja ehk tänu sellele lugejate teadlikkust natuke parandanud.

[Turist 47]

"Sülitamine", sellega on asi selge - võimalik, et ka aitab, on abiks.
Aga kui on kindel teadmine, et ei nö. riistvaraga on asi kehv ja märkimist väärivaid muutusi ei ole tulemas, neid ei ole, siis ehk peaks/võiks tegeleda nö. tarkvara poolega,teha seda konkreetselt, realistlikult, täpselt, jne.
(Mida "selles" olukorras konkreetselt teha - kas koguneda pealinna -minna "maale", "kihutada" Zuwalki poole, tarbida rahusteid, või eitada olukorda, jne..)