Vene vs. Lääne tankid

[ruger]

SEPKA-SEPKA-SEPKA-Orkid saadavad kuhugi Armata T-14 tanke(10 tk)... Arvatavalt paraadile aga sellist kogust pole enne nähtud.
Look at whats being sent to face the Leopard

I believe it’s the first time we’ve seen this many in the same place
https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 3547140096

[mart2]

Otse lahingusse minemist eriti ei usu, kuid mine sa meeleheidet tea ...

Pigem tahetakse korraldada kuskil väike paraad Krimmi "aastapäeva" tähistamiseks.
Kui õnnestub ja ukrainlased selleks ajaks taanduvad Bahmutist, siis näiteks sinna tagantjärele näitamiseks vedada - näed, millega meie tankid hakkama said!

Isiklik arvamus.

[Kapten Trumm]

Nende Armatade saatus saab olema sarnane KV-de saatusega 1941 suvel. Lähevad puruks ja sinnapaika jäetaksegi, kuna olukorra pingelisus ei võimalda ära vedada. KV oli 1941 üle igast tankist, mis maailmas olemas oli toona.

[Wots]

Ma ei tea, kust see ülemine pilt võetud on, kuid imho on tegemist suhteliselt õnneliku lasuga, sest selles punktis ei ole soomus kaugeltki kõige võimekam noolmürsku tõrjuma. Laks tuli reaktiivsoomuse alla. Oleks see tulnud pisut kõrgemale, oleks soomusel olnud rohkem võimalust (ehkki me kunagi ei tea, kas aktiivsoomus on ehitatud üles ka nii, nagu peab).

Lihtsalt infoks, et ülemine pilt paistab nagu War Thunder arvutimängust pärinema. Seda soomuse paksust seal ei saa muidugi 1:1-le pärisellu üle kanda kuna arvutimängudes on vaja masinaid tasakaalustada, et lõpus jääks määravaks siiski mängija enda oskused.

Üldiselt seal suhteliselt heal tasemel on päriselu imiteeritud. Tasakaalustamine käib teistmoodi.

Aga igatahes, mis seda T-80BVM tanki puudutab siis ongi nii(ka War Thunderi järgi) :

1kilomeeter distants (Isegi 3-4KM distant ei muuda märkimisväärselt tulemust).
3BK18M moon - tulistatuna T-72B mudelist.

Ehk siis kõik, mis on roheline ala seal on garanteeritud läbistatavus ja rohelise ala ääres on tegelikult ka väikene kollane(pole hästi pildil näha) ala kus on 50 50 võimalus et veel läbi läheb.

Natukene võib ka tabamise nurk rolli mängida kuid mitte olulisel määral. Igatahes on selge, et kui mürsk tabab kohta kus reaktiivsoomuse paketti pole siis läheb ta läbi.

[speedsta]

Ei mõistnud paremasse teemasse panna. BMPT tegelemas metsa kahjustamisega: https://twitter.com/200_zoka/status/1632088897395085312
Alates 20 sekundist pilk vasakpoolsele rauale, mis logiseb nagu lambajalg. Ei saa seda päris normaalseks pidada? Varasemates videotes on sellele logisemisele juba tähelepanu pööratud. Kas siis tegemist olnud sama masinaga või nii ongi.

[alari]

Varasemates videodes on põhjuseks peetud seda, et nendel raudadel on korralikud leegisummutid ja leek paistatakse külje suunas, kus on teine raud. Selles videos on näha, et ka parempoolne raud laskmise ajal samamoodi liigub vasakule-paremale.

[nimetu]

Alates 20 sekundist pilk vasakpoolsele rauale, mis logiseb nagu lambajalg. Ei saa seda päris normaalseks pidada?

Teatud maani on see normaalne. Kõik rauad nõtkevad lasu järel. Pigem on küsimus, et kas sellega on relva projekteerimisel arvestatud, kas selle kompenseerimiseks või vähendamiseks on midagi tehtud ja kas tulesagedus on sellele vastav. Võimalik, et antud juhul ei ole.

[Kapten Trumm]

Mitmelt poolt kostab kumu nn Vuhledari tankilahingust, kus vene tankivägi kõvasti rappida sai. Korrati sama viga, mis Kiievi all aasta tagasi, üritati tankikolonniga lihtsalt sisse sõita, UKR blokeerisid tee ja tükedasid vastase. Kokku olla kaotatud 130 ühikut soomust.

Kas ja kuipalju seal UKR tanke osales, on muidugi jätkuvalt segane.

https://www.youtube.com/watch?v=Zzj8pd44fnw

Aga siis Prohhorovka nr 2 on siis toimunud

[Põldur]

Ma olen aru saanud ,et tankilahingust kui sellisest oli seal asi väga kaugel. Pigem oli tegemist soomustehnika miinidele sõitmisega ja siis tankitõrje jms poolt hävitatud saamisega.
https://twitter.com/HoansSolo/status/16 ... 8536414210
https://twitter.com/konrad_muzyka/statu ... Psv6MtAAAA
https://twitter.com/KofmanMichael/statu ... aRuKMtAAAA

[Sho]

No aga seda enam on siis Kapten Trummil õigus, et Prohhorovka 2.
Ehk märkilaskmine moskoviitide tankihordide pihta, kes vastast ei näegi.

[Fucs]

VF 155 morpehbrigaadis (mis seal juppideks tehti) on 1 tankipataljon, mis seal oma otsa leidis.

Teine väekoondis mida juppideks tehti oli 40 üksik merejalaväe brigaad. Selle kooseisu kuulub üks tankirood.

Ja kolmas põhiline väekoondis, mis seal rappida sai oli VF 72 mot.laskurbrigaad, mis on uus väekoondis, formeeriti augustis-septembris Orienburgis ja selle kooseisus tundub oli (on) ka vähemalt üks tankirood.

Oktoobris 2022 lasti Snegirevka ruumis selle vastloodud brigaadi üks (tanki?)rood kolonnis liikudes juppideks millest jäi terveks ainult neli tanki T-80
https://www.google.ee/amp/s/www.stopcor ... tml?espv=1

[Lemet]

Tankidest Ukrainas ja nende kasutusest.

https://maailm.postimees.ee/7728360/pii ... -aeglaselt

[Kapten Trumm]

Küsimus on vastu kogu vene armee juhtimiskultuuris ja -filosoofias. Kuna seal kipub juhtimine olema liigselt tsentraliseeritud ja käsutäitjad on harjunud ootama käsku "kõrgelt ülemuselt", siis taktikalisel tasemel valitsebki üldine initsiatiivi puudus ja jäikus. Pluss juba vene kodusõja ajast sisse harjutatud hirm vastutuse ees. Tulemused on passiivne käitumine, pidev ülevalt "millegi" ootamine ja äärmine paindumatus. Eks sama käib ka selle lessons learned kohta - kui ülevalt pole käsku antud, et teeme teisiti, siis pannaksegi vanamoodi edasi.

Antud probleem oli juba Vabadussõjast alates, mida meil mitte asjata ei nimetata leitnantide ja kaptenite sõjaks. Eesti ülematel olid suhteliselt vabad käed, mistõttu juhtus punastele kogu aeg midagi üllatuslikku ja neil jäi üle vaid üllatustele reageerida. Juhtus muidu ka üllatuslikke asju, nagu näiteks Tartu vabastamine punastest ilma igasuguse kõrgema plaani ja käsuta

Kui ülem usaldab alluvaid ja vastupidi, siis pole vaja alluvaid iga hinnaga kontrollida, vaid anda neile üldisem ülesanne ja las vaatavad ise, kas lähevad ühte- või teistmoodi.

Ahjaa, üks asi veel - kui meil räägitakse, et varsti peaks kompaniiülemal olema sõjalise hariduse II tase (elik sõjakunst), siis venes on pataljoniülemad endiselt drillide täitjad ja sõjakunstist ei teata sel tasemel midagi.

[mart2]

Põhjuseks on Suurest Isamaasõjast ja NLiidu ajast kogemus ning usk, et kõik saab lahendatud ülekaaluka kaudtule "valliga".
Kuna plaan kinnitati mitu astet kõrgemal, siis täpsetest aegadest ja joontest kinnipidamine oli elu/surma küsimus - kas jääd liikuvast tulest maha ja vaenlane kogub end või liigud liiga kiiresti ja jääd omade löögi alla.
Kaudtuli oli kõrgema ülema tööriist ja isegi pataljoniülemal polnud loota millegile muule kui enda miinipildujatele.

Aeg on küll muutunud, kuid praktikat "netu" - ilusad kaadrid polügonidel keskenduvad ikka suuremahulistele tulelöökidele, kus mitmed divisjonid korraga joonel ning vastase õhust ja vastutulest pole haisugi ... Nagu Afghanistan ja Groznõi piiramine.
Eelmise aasta kevadel, sügavate kiilude tekitamise ajal, jäid esimesena maha kaudtuli ja kütuseautod. Nüüd kaudtule moon ja kütuseautod.

[Xender]

Nõukogude idees valiti rindes läbilöögi koht, kus oli 10 - 25 km rindelõik, millele anti kõikidest torudest tuld, peale saadeti, mitte tankirood, ega polk või brigaad, isegi mitte diviis või tankiarmee vaid moodustis "löögiarmee" (Ударная армия). Löögiarmee koosseisus oli tavaliselt kuni 20 jalaväediviisi + paar tanki ja suurtükkiväe korpust. Iga rindekilomeetrile oli ettenähtud sadu soomusmasinaid ja tuhandeid hurraa karjujaid.

Teistes sõnadega, Nõukogude Liidu sõjalise teooria järgi oleks paarikümne km rindelõigule koondatud enam vähem terve Ukrainas sõdiv Vene armee.

Kas keegi on tõesti midagi sellist näinud Ukraina rindel ?