Vene vs. Lääne tankid
-
- Liige
- Postitusi: 733
- Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
- Asukoht: Tartu
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Neid prototüüpe on siin ju varemgi olnud, kasvõi CV90 baasil. Ei näe ponti miks meie, kel meil pole vaja oma masinaid kuhugi lennutada, peaks tahtma tanki kahuriga aparaati mis tankida vastamisi minna ei saa. Isegi kui hind on odavam siis jooksvad kulud vaevalt eriti väiksemad on kui tankil. Kui, siis lihtsalt tankitõrje rollis, aga muidu..
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9144
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
kaugeltuuriv kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=gRQ6H_C4RSs&list=RDCMUCANk4DCsImDX3wlXQ6M1Jdg&index=1
Link ka sellele, väidetav mudeli nimi on Griffin 2, katsetatakse 2 kahuri vahel, 105mm. ja 120 mm.
Selle roll on rohkem olla selline jalaväe tuletoetuse masin. Tankiga konflikti ei lähe. Kui meie konteksti peale mõelda, siis olen korduvalt rääkinud sellest, et meil sobiks saarte kaitsmiseks CV90-te kerede peale upitatud Cockerilli 105mm toruga tornid, mis võimaldavad suure tõusunurga tõttu anda ka kaudtuld. Sellisel kujul oleks suursaarte jaoks tegemist väga heade tuletoetusse masinatega.
Aga üldjoontes on sellised masinad mõeldud ikkagi selleks, et neid saaks lennuvahenditega kiiresti konfliktitsooni paisata.
Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Soomlaste ülevaade vene tankiehituse eripäradest.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008779783.html
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008779783.html
Re: Vene vs. Lääne tankid
Vene T-80BVM mudeli tutvustus.Uus masin-2020-2021 tehasest välja lastud. Prantsuse Thalesi sihik jne.
https://twitter.com/L_Team10/status/1520163060241027072
https://twitter.com/L_Team10/status/1520163729350049793
https://twitter.com/L_Team10/status/1520164027846037504
https://twitter.com/L_Team10/status/1520163060241027072
https://twitter.com/L_Team10/status/1520163729350049793
https://twitter.com/L_Team10/status/1520164027846037504
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Vene vs. Lääne tankid
Vast ikka uuendatud 2020, Venemaa ei tooda T80neid enam 90nendate lõpust ...
Re: Vene vs. Lääne tankid
Vene tankidel endil on ka muidugi suured erinevused. T72 ja T64 omavad näiteks erinevaid laadimismehanisme ja T72 oma, mis on ka aeglasem, pidi olema väiksemate tolerantsidega, ning näiteks kergemat sorti miinile sõitmise korral pidi põhi deformeeruma nii, et automaatlaadija kiilub kinni ja pearelv muutub seega kasutuks. Seda probleemi ei olevat aga T64-l.
Roomikud on neil ka erinevad, T64-l kitsamad ja ka vedrustus parem, kuna roomikurattad on väiksema läbimõõduga, ehk sõidu pealt on laskmine täpsem. Samas peavad T64 roomikud olema korralikult pingutatud, et nad maha ei tuleks.
T72 mootor ei kannata kuuma kliimat ja viletsa jahutuse tõttu kaotab suure osa võimsusest. Samuti on seal suured kaod jõuülekandes, sest käigukast ja friktsioonid pole otse mootori küljes vaid eraldi sõlmedes.
TD4, TD5 ja TD6 mootorite puhul T64 juures jahutuse muret ei pidanud olema ja käigukast-jõuülekanded on mootoriga kokku integreeritud, mistõttu on neil ka tagurpidi sõidu võimalus kuni 30km tunnis erinevalt T72-e 5km/h.
Vene tankide puhul on laialt kasutusel reaktiivsoomus, kuid paistab nii, et seal oleva lõhkeaine "best-before" ei ole eriti üle 10 aasta ja see ilmselt seletab ka seda, miks me näeme nii massiliselt praegu tankide vrakke.
Sama "parim-enne" probleem pidi olema ka tanki pearelva püssirohu laengutega, mis pidid peale 10 aastat hapuks minema, ehk väidetavalt suureneb brisantsus ja laskmisel suureneb seetõttu rõhk rauas, mis omakorda vähendab selle eluiga.
Teine teema pidi olema selles, et "parim enne" ületanud viskelaengud ei põle enam ühtlase kiirusega, ehk tule täpsus kannatab, mõni mürsk lendab seepärast lähemale ja mõni kaugemale, kui ette nähtud on, mis teeb tuletäpsusele ja sihtimisvõimekusele karuteene. Ehk NL aegse moona kasutamine on paljus loterii.
Huvitav oleks teada lääne moona "best before" aega.
Roomikud on neil ka erinevad, T64-l kitsamad ja ka vedrustus parem, kuna roomikurattad on väiksema läbimõõduga, ehk sõidu pealt on laskmine täpsem. Samas peavad T64 roomikud olema korralikult pingutatud, et nad maha ei tuleks.
T72 mootor ei kannata kuuma kliimat ja viletsa jahutuse tõttu kaotab suure osa võimsusest. Samuti on seal suured kaod jõuülekandes, sest käigukast ja friktsioonid pole otse mootori küljes vaid eraldi sõlmedes.
TD4, TD5 ja TD6 mootorite puhul T64 juures jahutuse muret ei pidanud olema ja käigukast-jõuülekanded on mootoriga kokku integreeritud, mistõttu on neil ka tagurpidi sõidu võimalus kuni 30km tunnis erinevalt T72-e 5km/h.
Vene tankide puhul on laialt kasutusel reaktiivsoomus, kuid paistab nii, et seal oleva lõhkeaine "best-before" ei ole eriti üle 10 aasta ja see ilmselt seletab ka seda, miks me näeme nii massiliselt praegu tankide vrakke.
Sama "parim-enne" probleem pidi olema ka tanki pearelva püssirohu laengutega, mis pidid peale 10 aastat hapuks minema, ehk väidetavalt suureneb brisantsus ja laskmisel suureneb seetõttu rõhk rauas, mis omakorda vähendab selle eluiga.
Teine teema pidi olema selles, et "parim enne" ületanud viskelaengud ei põle enam ühtlase kiirusega, ehk tule täpsus kannatab, mõni mürsk lendab seepärast lähemale ja mõni kaugemale, kui ette nähtud on, mis teeb tuletäpsusele ja sihtimisvõimekusele karuteene. Ehk NL aegse moona kasutamine on paljus loterii.
Huvitav oleks teada lääne moona "best before" aega.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Re: Vene vs. Lääne tankid
Xender kirjutas:Vast ikka uuendatud 2020, Venemaa ei tooda T80neid enam 90nendate lõpust ...
Kas T-72B3M-idega pole sama lugu? Ehk siis tehasest vuravad välja kõvasti moderniseeritud masinad ja mitte päris uued.
Re: Vene vs. Lääne tankid
T72 tootmine lõpetati ka kusagil 90nendate lõpus ära. Kõik need B3 ja B3M on vanade tankide kapitaalremondid. Venemaa hetkel toodab ainult T90 äärmiselt piiratud kogustes.
Muidugi eks meil varsti näha ole, kas Venemaa on üldse enam suuteline tanke masstootma. Selliselt Ukrainas jätkates ehk 2 kuu peale kaotada tuhat tanki saavad neil tankid aastaga otsa - pluss muidugi ka kulumine.
Muidugi eks meil varsti näha ole, kas Venemaa on üldse enam suuteline tanke masstootma. Selliselt Ukrainas jätkates ehk 2 kuu peale kaotada tuhat tanki saavad neil tankid aastaga otsa - pluss muidugi ka kulumine.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40205
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Vene tankidel endil on ka muidugi suured erinevused. T72 ja T64 omavad näiteks erinevaid laadimismehanisme ja T72 oma, mis on ka aeglasem, pidi olema väiksemate tolerantsidega, ning näiteks kergemat sorti miinile sõitmise korral pidi põhi deformeeruma nii, et automaatlaadija kiilub kinni ja pearelv muutub seega kasutuks. Seda probleemi ei olevat aga T64-l.
Roomikud on neil ka erinevad, T64-l kitsamad ja ka vedrustus parem, kuna roomikurattad on väiksema läbimõõduga, ehk sõidu pealt on laskmine täpsem. Samas peavad T64 roomikud olema korralikult pingutatud, et nad maha ei tuleks.
T-72 ongi Uurali vagunitehase rats "oma tanki" saamiseks T-64 baasil. Seda protsessi toetas NSVL sõjaline juhtkond, kes pidas T-64 tanki liiga uudseks (hambumisraskustega) ja kulukaks.
T-64-l oli isegi distantsjuhtimisega õhutõrje kuulipilduja (juhiti seda tanki seest). T-64 soomus sisaldas tehisteemantidest (korundist) kihte, mis on erakordselt raskesti sulav ja väga kõva materjal.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9144
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Kapten Trumm kirjutas:... tehisteemantidest (korundist) ...
Korund on Al2O3, mitte süsiniku allotroop nagu teemant. See ei ole isegi rubiin mitte - rubiin peab punane olema ja selleks sisaldama värvipigmenti. Tegu on alumiiniumoksiidiga, mis on samuti üsna kõva materjal. Eriti veel kaalu kohta.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Hukatus kirjutas:Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
No sellist abitust ei saa ikka olla .
https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-84
Esimene pilt .
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Hukatus kirjutas:Turist 47 kirjutas:Vene tankid, lintidega soomukid on varustatud enamikus kõige lihtsamate lintidega. Poolakad ja ka Ukraina ise kasutavad valdavalt "kummipatjadega" linte - kuluvad vähem, ei riku märkimisväärdelt teid, maastikku. Ei muud.
Ei ole seni veel näinud ühtegi kummipatjadega nõukogude päritolu Poola ega Ukraina tanki. Ehk leiad mõne pildi?
https://thesovietarmourblog.blogspot.co ... l#mobility
https://4.bp.blogspot.com/-mz4txPWjLhE/ ... N-41-M.jpg
http://www.army-guide.com/eng/product4472.html
Re: Sõjaline abi Ukrainale
Lahingutandrile pole need üksikud prototüüp tehasenäidised küll jõudnud.
Tuletan meelde, et väide oli nagu UKR ja Poola tankid oleks valdavalt(ehk suures enamuses) kummipatjadega.
Tuletan meelde, et väide oli nagu UKR ja Poola tankid oleks valdavalt(ehk suures enamuses) kummipatjadega.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist