Üldine ajateenistuskohustus

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..jääb suht segaseks, mida sa öelda tahtsid - tegelt sa ju samahea kui kinnitad minu versiooni, et puudujäägi 600 ajateenijat keevitate te "jalaväe kontosse"

[Kilo Tango]

... et puudujäägi 600 ajateenijat keevitate te "jalaväe kontosse"

Borja, ole hea, tee siis oma ettepanek, kuhu see puudjääk tuleks "keevitada".

P.S. Mull on kogu selle vaidluse mõte segaseks jäänud.

[Martin Herem]

Kunagi varem meil oli ka üks vaidlus kus mulle tundus, et sa vist ise ei saa hiljem aru mida sa ütled.

sest egas kõikvõimalikku tilulilu a la kübervõitlejad, teavitussõdurid, paadimadrused jms ei saa ju vähendada

Isegi kui vähendataks sinu poolt nimetatud "tilulilu" (~50 ajateenijat), ei aitaks see sinu "täiesti kindlat" 600 puudujääki rohkem kui 10%.
Nimetada seda "jalaväe kontosse keevitamiseks" ja "põhjendades, et tilulilu ei saa ju ära jätta", tundub asjatundmatu tühikargamisena.
Aga sina ju ei teadnud palju on MeVis või KüVJis ajateenijaid.
Aga äkki tead?
Toetan Kilo Tangot - Borja tee oma asjatundlik pakkumine. Tõenäoliselt seda ei tule, sest - pole minu asi siin poistel pükse hoida!

[HeiniR]

Kas kutsealuste probleemi ei annaks samuti lahendada veebikohtumise baasil? Juba tükk aega on teatud piirkondades (Nt Haapsalus) kasutatud perearsti poolt patsientidega kohtumiseks videosilda. Määrata eelnevalt ajad ning valida 600-st välja vähemalt need, kellel puuduvad igasugused varasemad kaebused tervisemurede osas ning eriti need, kes ise soovivad tulla teenima.
Kas ongi nii, et kaitseväekohustust mitteläbinuid vabatahtlikke paneme piirile haigustunnustega isikuid kontrollima (KL SBK), aga KRA ei saa erandkorras (eriolukorras) muul viisil arstlikku komisjoni läbi viia?
Ei ironiseeri, lihtsalt küsin.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

... et puudujäägi 600 ajateenijat keevitate te "jalaväe kontosse"

Borja, ole hea, tee siis oma ettepanek, kuhu see puudjääk tuleks "keevitada".

P.S. Mull on kogu selle vaidluse mõte segaseks jäänud.

Mõte on vanahea vaidluslust..
Seletan enda näitel - mina vaidlen siin siis, kui mul on (a) õigus ja (b) see pakub mulle lõbu.. ja kui (a) ning (b) langevad kokku, siis on boonus - praegu ongi boonus

Sellest vaidlusest siin siis:
(1) Borja ütles, et ajateenijate suvine puudujääk tuleb 600 nägu ning see keevitatakse "jalaväe kontosse"
(2) nende kahe Borja väite alusel tembeldas siin foorumis oma nime all esinev KVJ Borja "asjatundmatuks"
(3) lõpptulemiks kipub aga ikka tulema nii miinus 600 ajateenijat kui ka selle miinuse "jalaväekontosse" keevitamine - sest muid ideid ei ole
(4) aga "lapsesuuga tõtträäkind" Borja on ikka "asjatundmatu"

Lõbus ühesõnaga - nagu ma ütsin..

Kas ongi nii, et kaitseväekohustust mitteläbinuid vabatahtlikke paneme piirile haigustunnustega isikuid kontrollima (KL SBK), aga KRA ei saa erandkorras (eriolukorras) muul viisil arstlikku komisjoni läbi viia?

..hea küsimus - kindlasti oleks sellele lahendus.
Aint arvan, KRAst tuleb operatiivseid lahendusi samaedukalt nagu TAst

Samas, kui ikka sügisene kutse ka kokku kukkuma hakkab, küll nad siis liigutama hakkavad - aga enne vaevalt.. lihtsalt minu arvamus.

[Kilo Tango]

... selle miinuse "jalaväekontosse" keevitamine - sest muid ideid ei ole
...

Vabanda minu võhiklust, aga see lause kõlab praegu minu kõrvadele umbes nagu "ma ju ütlesin, et kui liita kaks ja kaks, siiis on tulemuseks neli". Kui akf "strateegiline sõdur" tõi siin välja konkreetsed ajateenijate jaotused, siis nii palju kui mina aru saan, muud varianti nagu ei olegi.

Ehk siis kui sa üritasid siin jätta muljet, et on mingi KVJ poolne jalaväe vastane "vandenõu", siis mulle sellist muljet ei jää. Kui sa üritasid mingit muud muljet jätta, siis vabandage veelkord - ei saanud aru.

Peale kõige muu, ei saa ma sellest ühe aastakäigu pärast põdemise paanikast hästi aru.

P.S. Et ei jääks lahtisi otsi, siis ma jälgin teemat põnevusega. Poeg on minemas teenistusse.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Peale kõige muu, ei saa ma sellest ühe aastakäigu pärast põdemise paanikast hästi aru.

..jahh, ma tean - isegi Trumm ei saanud sellest aru

Hässti lihtsalt siis - igasuguse RA armee kompetents põhineb suurtel raffusvahelistel õppustel (pluss välismissioonid) ning ajateenistusel baseeruva reservarmee kompetents põhineb lisaks ka ajateenijate väljaõppe läbiviimisel.

Hetkel on katkenud KV raffusvaheliste õppuste "surve" ning ohus on ka uus ajateenistuse tsükkel.

Kas meie staabid jäävad samaks - kui rutiinne raffusvaheliste õppuste tsükkel katkeb - ei jää samaks, üldine tase langeb ning toimub ka paratamatu kompetentsikadu.

Kas meie pataljonid jäävad samaks - kui üks ajateenistustsükkel "vahele jääb" - ei jää samaks, langeb kõigi tase alates rühmavanemast kuni pataljoniülemani välja.

See kõik ei ole nüüd muidugi nii apokalüptiliselt katastroofiline, eks ole - aga midagi head siin ka ei ole. Igasugune struktuur mandub, kui talt tema põhitegevus(ed) ära võtta.
Lihtne.

[Kriku]

Trummi väide oli, et alternatiiv - massiline kaadrikaitseväelaste haigestumine - oleks veel hullem.

[Kapten Trumm]

Alternatiiv on muidugi ka viia Kevadtorm läbi bioloogilise/keemiasõja tingimstes
Kanda see 2-4 nädalat gaasimaske ja kaitseülikondi.
Muidugi seejärel võib osa varustusest lihtsalt ära põletada, sest on kõlbmatu.

Aga mingil tasemel nakkuspuhang tekib ka siis, kui maskides ei teki, siis peale desot ja saastunud riiete ära andmist oled ikkagi nii nagu loodus loonud on.

Mina arvan, et nakkuspuhangu korraldamine KV sees ei ole mõistlik mõte. Olukorras, kus väeosad on nagunii karantiini tingimustes. Nakkuspuhang KV sees lõikab lahinguvalmidust otseselt ja kiiresti, poolik aastane kutse (või selle ära jäämine) mitte niiväga. Kaader ei lähe sealt kogemuseta kuskile, lihtsalt KV sees seisab elu samuti pool aastat, nagu mujal Eestis.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Trummi väide oli, et alternatiiv - massiline kaadrikaitseväelaste haigestumine - oleks veel hullem.

Mai viitsind tollele tookord vastata..
Trumm lihtsalt ei saanudki aru, et ma ei vastusta kuidagi tänasest pandeemiast põhjustet preventiivseid liigutusi sõjaväes - ma lihtsalt kuivalt listisin, millist negatiivi põhitegevuste ärajäämine armee üldisele tasemele kaasa toob..
Trumm sellest aru ei saanud - pidades mind ilmselt miskiks "pandeemiaotsuste" vastaseks - ning kukkus ketrama, et "alternatiivid" oleksid veel hullemad..
Et nagu öeldud - mai viitsi ka igakord igale jamale vastata (postide arv niigi suur)..

[Kriku]

Sel juhul te räägite üksteisest mööda. Trumm ei vaidlusta ju neid sinu poolt esile tõstetud negatiivseid mõjusid - küsimus on selles, et kahest halvast valida vähem halb.

[MilLT]

Hetkel on katkenud KV raffusvaheliste õppuste "surve" ning ohus on ka uus ajateenistuse tsükkel.

Kas meie pataljonid jäävad samaks - kui üks ajateenistustsükkel "vahele jääb" - ei jää samaks, langeb kõigi tase alates veeblist rühmavanemast kuni pataljoniülemani välja.

Ajateenistustsükli vahelejäämine on praegu ju kõige mustem stsenaarium, hetkel räägitakse ju maksimum 600 võrra väiksemast inimeste hulgast. Väljaõpe toimub ikka, kuidas see nüüd drastiliselt ülemate taset vähendab?

[Kapten Trumm]

Trumm sellest aru ei saanud - pidades mind ilmselt miskiks "pandeemiaotsuste" vastaseks - ning kukkus ketrama, et "alternatiivid" oleksid veel hullemad..

Üritan veelkorra
KV karjäärisüsteem ju ei keerle ümber üheainsa kutse ja üheainsa Kevadtormi.
Selleks, et brigaadiülem saaks S3 ülemaks ja kompaniiülem pataljoniülemaks, on neid aastakäike ja Torme ikka rohkem kui üks.

Olukorras, kus KV mobilisatsiooni kiirus sõltub suhteliselt pisikesest arvust kaadrikaitseväelastest, ei ole lihtsalt KV sisese nakkuspuhangu tekitamine kuidagi arukas tegu. Kahjud sellest on palju suuremad kui kahjud ka siis, kui KT ja üks aastakäik üldse ära jääks (tegelt ei jää, lihtsalt pooles mahus toimuvad). Mingi suurõppusega punnimine praegu maksab kõvasti lahinguvalmiduse arvelt kuu aega hiljem. Hetkel on KV sees õnnestunud puhang ära hoida - just selle pärast, et kõik istuvad kasarmus ega puutu kokku võõrastega. See kõik muutub, kui eri üksused satuvad kokku metsas, puutuvad kokku kohalikega jne jne jne

[Z03]

Et nagu öeldud - mai viitsi ka igakord igale jamale vastata (postide arv niigi suur)..

Aga vasta ikka, akf Borja, foorum vajab hädasti Sinu vastuseid.

[Kapten Trumm]

Viskan siia lihtsalt ühe kondi - kui üritada mõelda kastist välja (vähemalt KT teemal).
Saagu see Kevadtorm siis Keemiatormiks 2020. Toimub totaalse keemia- ja biorelva kasutamise kontekstis. Kuu aega gaasimaskides ja kaitseriietuses.
Kuidas muidugi korraldada üksuste kontaktivaba formeerimine (reserv) ja kuidas tagada KV keemiakaitsevarustuse varude taastamine peale seda, ma kahjuks ei tea (ja sel teemal kuskilt praegu midagi osta on võimatu).