9/11

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas krizz »

Aga mille kuradi pärast USA valitsus peaks sellist käkki oma enda riigile keerema? Milleks? Kas keegi põhjendaks selle must-valgel ära ja tooks välja sellest tuleneva kasu riigile. Muide välissõjad on USA majanduse viinud krahhi äärele. Ärgu tulgu keegi jaurama siin, kui kasulikud on need sõjad USA-le. Bulls....!

Lõpetuseks pommuudis: Elvis elab!
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

Corvus kirjutas:ja tutvuda selle Popular Mechanics'is avaldatud artikkliga, mis lammutab kõik müüdimeistrite väljamõeldised:
http://www.popularmechanics.com/technol ... ade-center
"Periodicals like Popular Mechanics is edited by a cousin of US Homeland Security head, Michael Chertoff, mouthed the official version of events."
krizz kirjutas:Aga mille kuradi pärast USA valitsus peaks sellist käkki oma enda riigile keerama? Milleks? Kas keegi põhjendaks selle must-valgel ära ja tooks välja sellest tuleneva kasu riigile. Muide välissõjad on USA majanduse viinud krahhi äärele. Ärgu tulgu keegi jaurama siin, kui kasulikud on need sõjad USA-le. Bulls....!
Seda on siin varasemalt juba tehtud. USA ei ole rahvusriik, ameerika rahvust ei ole olemas. USA elanikel puudub oma kindel, ühtne kultuuriline, rahvuslik identiteet ja kuuluvus. USA on multikultuurne ühiskond, segu paljudest erinevatest rahvastest, kultuuridest ja rahvustest. Globalistidel, kosmopoliitidel, kommunistidel jne. ei ole oma kindlat rahvuslikku, kultuurilist, keelelist, seksuaalset identiteeti, kuuluvust ega kodumaad. Eesmärgiks on nähtavasti USA domineerimise lõpetamine maailmas, unipolaarselt maailmakorralduselt USA juhtimisel ja bipolaarselt vastasseisult, külm sõda Varssavi pakt vs. NATO, USA vs. Nõukogude Liit, kommunism vs. kapitalism, USA vs. Venemaa jne. uuele multipolaarsele maailmakorraldusele üleminek Hiina juhtimisel. Seega tuleb globaalsete ühishuvide nimel riiklike huve aeg-ajalt ohverdada ja selle tulemusena käesolev jõukeskus transformeeritakse osaliselt koos tehnoloogia ning WTC rusudega USA-st üle Hiinasse. Kasulikud on sõjad neile kes relvatootjate kasumi omastavad, see riik ei puutu siin eriti asjasse. Jah riigile jääb ehk positiivne tööhõive e. töörõõm ja maksude näol tuleb ka mingi kopikas aga ega USA relvatootjad ja nende kasum ei kuulu riigile. Riiklikud huvid on siiski alati alles sekundaarsed, esmalt ikka kasum privatiseeritakse ning võimalusel kahjum natsionaliseeritakse. Inimene töötab ka siiski selleks, et eelkõige endale raha teenida, mitte selleks, et riigile saaks makse maksta kui võimalus avaneb jätab pigem siiski ikka maksmata.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas Lemet »

Popular Mechanics ajakirjana on aga selgelt teadmistepõhine (isegi mitte niivõrd sarnane meie Imelisele teadusele vaid pigem Horisondi taoline teadusajakiri, mis eriti hinnaalandust oma artikklitele või avaldatud lugudele ei tee) ja mitte kollasel ajakirjandusel ja kõhutuulele põhinev üllitis
Toomas Tyrk kirjutas:"Popular Mechanics" pole ikka mingi õige ajakiri, vähemasti ajaloo kohapealt mitte
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... akonileedi
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas vanahalb »

Termiidiga lõikamise kohta selline ääremärkus, et vanaraua lõikamisel või lammutamisel on sarnane tehnoloogia täiesti olemas ja vahel ka Eestis kasutatud. Tarvikuid (otsik ja magneesiumipulgad) tellisime meie Rootsist. Pulk ise oli ca 2 sõrme jämedune toru, mille sees kimp magneesiumi(pulbrist pressitud? ) vardaid. Kõrval põles tavaline gaasipits, toru süütamine käis mõnikümmend sekundit sussitades nagu säraküünlal ja kogu protsess oligi nagu säraküünal kusjuures läbi otsiku puhuti ohtrasti puhast hapnikku et leek ikka vägev oleks.
Põles minumeelest suurusjärgus 5 minutit, aga selle ajaga jõudis oskaja mees rohkem kui sepikoja tagant leitud gaasilõikaja terve päevaga. Pärast mõni mees imestas, et kesse hull on viitsinud 2x2meetrit ristlõikes stantsi gaasiga läbi järada. Termiidipuru sarnast ollust jäi lõikekohta ka kindlasti maha.
Kui WTC talad altotsast tõesti nii 100 mm seinapaksusega olid, siis nende pulkadega jõuab rususid koristada igal juhul kiiremini. Gaasiga jääkski nüsima.
Niimoodi viltu lõigatakse ka päris tihti kui tala enamvähem püsti seisab. Siis on üsna kindel, et kukub sinnapoole kus on kõige madalam lõige. Või kui ei taha kukkuda, on ekskavaatoriga lihtsam sinnapoole lükata+ohutustehnika. Kui tala juba maas vedeleb, on muidugi otselõiked efektiivsemad.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

Jutt käib ikkagi mitte tavalisest termiidist vaid nanotermiidist, mis oli sel ajal päris uus asi ja mida oli väga piiratult peamiselt ainult militaarkasutuses. Suvalised vanarauatükeldajad sellega vanametalli kohe kindlasti ei tükeldanud. WTC vanametalli tükeldati ikkagi gaasilõikajatega ja ka 100 mm. jämedused talad lõigati sellega läbi. Küll mitte korrapäraselt ja 45 kraadise või teravama nurga all.

Pilt

Pilt
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas vanahalb »

Ülemisel pildil ongi täpselt selline magneesiumipulk, millest kirjutasin. See toru põleb otsast järjest lühemaks, taha suleb üks voolik puhta hapnikuga, millega puhutakse ja lõike välimus jääb selline nagu gaasilõikusega.
Alumisel pildis tehakse klassikalise gaasilõikusega midagi (vt kaks voolikut ja pits)
Muide, mis asi on nanotermiit ja mille poolest see erineb tsiviilkäibes olevast termiidist.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

vanahalb kirjutas:Ülemisel pildil ongi täpselt selline magneesiumipulk, millest kirjutasin. See toru põleb otsast järjest lühemaks, taha suleb üks voolik puhta hapnikuga, millega puhutakse ja lõike välimus jääb selline nagu gaasilõikusega.
Ülemisel pildil on "thermal lance" huvitav, mis selle eestikeelne vaste võiks küll olla?

http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_lance
vanahalb kirjutas:Muide, mis asi on nanotermiit ja mille poolest see erineb tsiviilkäibes olevast termiidist.
http://www.youtube.com/watch?v=GM3DkC1skY0
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas TTA »

rbl kirjutas:
vanahalb kirjutas:Ülemisel pildil ongi täpselt selline magneesiumipulk, millest kirjutasin. See toru põleb otsast järjest lühemaks, taha suleb üks voolik puhta hapnikuga, millega puhutakse ja lõike välimus jääb selline nagu gaasilõikusega.
Ülemisel pildil on "thermal lance" huvitav, mis selle eestikeelne vaste võiks küll olla?

http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_lance

No täiesti absurd ju, su enda tsiteeritud lõigus vanahalb ütleb kuidas tema, isikuna kes seda kasutanud on ja seega ilmselt ka enamal-vähemal määral spetsialist on, seda asja kutsub. No sellist õlekõrte haarmist pole ma veel näinud. Et kui soojuspiigiks ei nimetata eestikeeli siis on see ikkagi mingi illuminaatide konspiratsioon või?
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

:scratch:
Viimati muutis rbl, 16 Nov, 2012 13:43, muudetud 1 kord kokku.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

Corvus on täna jälle täiesti pöördes, võta parem üks 2 mg. Xanax sisse ja rahune nüüd maha. Muuseas meie ajakirjanduses on mõiste nanotermiit täiesti aktsepteeritav.

Mis on nanotermiit?

Tallinna tehnikaülikooli keemiatehnika instituudi juhtivinsener Sven Kamenev selgitab, et nanotermiit on väga peentest, silmale nähtamatutest osakestest koosnev termiit. Seejuures ei ole tegemist sipelga sugulasega. Termiit on segu kergesti oksüdeeruvast metallist (näiteks alumiinium, magneesium, titaan) ja tahkest hapnikuallikast (enamasti metallide oksiidid). Segu põlemisel eraldub palju soojust, temperatuur kasvab mitme tuhande kraadini.

„Nanotermiidi põhiline kasutusala on militaarne, segu paisatakse laiali ja süüdatakse. Tekkiv ülikõrge temperatuur hävitab kõik elusa. Samuti on nanotermiiti ja teisi analoogseid segusid võimalik kasutada valgusefektide tekitamiseks,” nendib Kamenev.

Seega näib vandenõuteadlaste kahtlustusel alus olevat, nagu nad pole eksinud ka termiidi kasutusalas. Edasi läheb asi aga segasemaks.

„Tegemist on raskesti kättesaadava kõrgtehnoloogilise tootega,” täpsustab Kamenev.


http://www.epl.ee/news/kultuur/wtc-havi ... d=51192500
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas vanahalb »

Ei tea minagi kuidas "thermal lance " eestikeelne vaste on. See mis ma kasutasin oli toortõlge soomlastelt, kes olid objektidel üldse kõige terasemad ja võib -olla oli seegi firmasisene släng. Venelased kutsusid neid pulki lihtsalt makaronideks nagu kõiki sarnaseid asja. Ja üldiselt seletasin rohkem tööpõhimõtet ning seda, et rusude lammutamisel võidi kasutada asutati termiitlõikust nagu härrasmees pildilgi parasjagu teeb.
Kui rbl toob sisse uue mõõtme - termiit hõljus hoopis kohe kokkukukkumise järel pruuni tolmuna, siis nojah. Kuigi selles viidatud Päevalehe artiklis on kaks osa: ühes kinnitatakse, et nanotermiit on olemas ja teises osas kirjeldab grupp vandenõuteoreetikuid , et see see kahtlane pulber oligi. Mulle jäi küll mulje, et seda müütilist nanotermiiti kasutatakse plahvatuse tekitamiseks aga mitte talade 45 kraadise nurga all läbilõikamiseks (mida rbl alguses väitis olevat termiidiga tehtud)

Maisematest asjadest veel niipalju, et teraskarkassiga hooned kardavad hirmsasti tulekahju. Sellepärast on rbl toodud joonistel ka kõvad tuletõkked ümber talade. Selline I-tala on nagu inimese jalaluu - otseasendis kannatub mitu tonni, aga külgsuunas on nõrk. Kui tala piisvalt painutada, kasvõi kuumaks ajades kooldub ta läbi ta läbi ja hoone enda raskus kukutab maja maani kokku. Vähemalt on see võimalik (me oleme piisavalt jämedate trosside ja võimsate masinatega tõmmates sellist efekti saavutanud) Oluline on see, et painutamiskohast ülevalpool oleks piisavalt massi ja liiga alt pole mõtet tirida. Kui lennukiga sisse lennata ja mõnekümne tonni petrooliga tulekahju tekitada, võib karkassi isegi pehmeks saada. Nii silma järgi vaadates lennati enamvähem OK - üleval ikka hoonet oli ja mida allapoole, seda jämedamaks talad lähevad.
Lihtsalt talasid läbi lõigates ei pruugi midagi toimuda või juhtub samamoodi nagu siis kui Kaitsevägi proovis Tapal 5-kordset maja õhku lasta. Mingi jupp tuleks neilt postidelt ikka vahelt ära või pehmeks saada, et varing tekitada.
Kui selle nanotermiidiga tekitati ülivõimas plahvatas, siis rbl - milleks kogu jutt 45 kraadi all läbi lõigatud postidest?
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

Nanotermiit ei ole iseenesest lõhkeaine, plahvatuse tekitamiseks seda vaevalt, et kasutada saab. Arvatavasti kasutati mõlemit nii nanotermiiti kui lõhkeainet kombineerituna lõhke-ja lõikelaengutega olulisemate kandekonstruktsioonielementide ja nende liitmike piisavaks nõrgestamiseks. Teraskarkassiga hooned on ennegi, sealjuures palju kauem põlenud ja sinna isegi lennukid sisse lennanud aga ometi on nad täieti püsti jäänud. WTC tornid kukkusid ju kokku vabalangemise kiirusel, see tähendab praktiliselt 0 takistust. Kuidas on see võimalik saavutada kui alumised jämedamad kandetalad jäid lennuki tabamusest ja kahjustustest praktiliselt täiesti puutumatuks? Isegi kui need 45 kraadised talade lõikenurgad on tekitatud vanaraualõikajate poolt on meil ikkagi olemas objektilt leitud nanotermiidi osakeste jäägid ja hoones sees viibinud päästjate poolt kuuldud järjestikused plahvatused. Lisaks veel see, et vabalangemise kiirusel, 0 takistusega korrapäraselt hoone nii või teisiti kokku ei oleks tohtinud kukkuda.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas vanahalb »

Ei oskagi eriti vaielda - proovisin mälu värskendada ja vaatasin, et internet on minust palju targemate meeste poolt ja vastuargumente umbselt täis kirjutatud. Kokkuvarisemise koha pealt jäi meelde, et põhimõtteliselt torn seisis püsti vist kuue püsttala najal, mis olid maja keskel. Servades olevad talad olid rohkem fassaadi kinnitamiseks ja et oleks kuhu põrandaid toetada jms. Kui lennuk sisse lendas, lõhkus ta ühe külje kinnitused ära, aga keskmiste talade taha jäi pidama ja hakkas seal põlema. Kui piisavalt põleda, lähevad mõned neist pehmeks ja maja tahab vajuda sellele küljele, kuhu sisselennanud lennuk augu tegi. Vajumist hoidsid esialgu ära vastaspoolel olevad fassaadi kinnituseks mõeldud talad, mis töötasid nüüd tõmbele. Netis käis nüüd kõva vaidlus, et kas vastaspoole talad lasti lõhkeainega pooleks või katkesid nad ise, sest
niisuguseks asjaks nad inseneride poolt küll mõeldud ei olnud.
Ja minumeelest murduski maja ikka selle koha pealt kus auk oli ja augu suunas. No ja edasi läks üsna loogiliselt, sest alumised korrused ei kannata peale vajuvat massi ja murduvad järjest ära.

Muidugi võib seda kõike ka lõhkeainega teha. Klassikaliselt lammutades hakkab maja vajuma siis alates alumiset korrusest. Võimalik, et tehti spetsiaalselt ülevalt allapoole, muidu oleks liiga fake. Üks moment on veel see, et minumeelest on selliseid firmasid, kellel on üldse oskusteave niisugust maja kokku lasta, paari käe sõrmedel kokkuloetav arv ja need peaks olema erafirmad. Kõigepealt pool aastat arvutusi, siis mõned nädalad laengute paigutust ja mõnikümmend sekundit varisemist. Ventilatsioonišahtides roomav rühm seersandi juhtimisel sellega vististi hakkama ei saaks.

Siis veel selline tähenärimine, et kes on kindlaks teinud, et mingi puru nanotermiit oli (eeldusel, et see väga spetsiifiline aines olla) Selliseid ühendeid nagu magneesium ja hapnik sisaldab ka kasvõi tsement või mõni tuletõkkematerjal.
Ja mismoodi majas toimetavad päästjad teada andsid järjestikustest plahvatustest kui maja samal ajal vabalangemisega kokku varises. Posthuumselt? Kusjuures korruste varisemised ja talade keevitusest lahtimurdumised kõlavad ka nagu plahvatused.

Et väga ühepoolne ei oleks, siis see kolmas maja (WTC-7 vist) kukkus küll kokku nagu lõhkeainega lammutajate õppefilmis ja Pentagoni seinas olev auk on lennuki jaoks ikka lahja :)
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas rbl »

vanahalb kirjutas:No ja edasi läks üsna loogiliselt, sest alumised korrused ei kannata peale vajuvat massi ja murduvad järjest ära.
Jah aga see protsess iseenesest ei taga veel täielikku vaba langemist ja 0 takistust. Sisuliselt pidid alumiste korruste kandetalad järjestikku hetk enne ülakorruste massi pealevajumist ise lambist laiali pudenema.
vanahalb kirjutas:Üks moment on veel see, et minumeelest on selliseid firmasid, kellel on üldse oskusteave niisugust maja kokku lasta, paari käe sõrmedel kokkuloetav arv ja need peaks olema erafirmad.
Oli see nüüd mõni erafirma või mitte, igatahes said nad oma tööga suurepäraselt hakkama.
vanahalb kirjutas:Kõigepealt pool aastat arvutusi, siis mõned nädalad laengute paigutust ja mõnikümmend sekundit varisemist. Ventilatsioonišahtides roomav rühm seersandi juhtimisel sellega vististi hakkama ei saaks.
Kogu protsess ja selle ettevalmistamine võis ka oluliselt kauem aega võtta. Kõrvalisi isikuid sinna vaevalt et kaasati.
vanahalb kirjutas:Siis veel selline tähenärimine, et kes on kindlaks teinud, et mingi puru nanotermiit oli (eeldusel, et see väga spetsiifiline aines olla) Selliseid ühendeid nagu magneesium ja hapnik sisaldab ka kasvõi tsement või mõni tuletõkkematerjal.
See oli grupp oma ala eksperte erinevatest uurimisasutustest, kes seda tolmu seal lähemalt uurisid. Arvatavasti nad ikka teavad millest räägivad...

http://www.benthamscience.com/open/tocp ... 7TOCPJ.pdf
vanahalb kirjutas:Ja mismoodi majas toimetavad päästjad teada andsid järjestikustest plahvatustest kui maja samal ajal vabalangemisega kokku varises. Posthuumselt?
Nad tegid seda enne maja kokkuvarisemist. Arvatavasti neid erinevaid lõhke-, lõikelaenguid oli sinna majja paigaldatud ikka sadu kui mitte enam ja ega neid kõiki siis üheaegselt ei lõhatud. Tõenäoliselt ei hakanud maja kokku varisema peale esimese laengu lõhkamist. Me ju ei tea peale mitmenda, mitmekümnenda või mitmesajanda laengu lõhkamist see maja alles kokku varisema hakkas. Selle aja jooksul jõudsid paljud tsiviilisikud ja päästjad veel tornidest evakueeruda.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Ulmefilm (2012) - 11. septembri nn vandenõuteooriad jms

Postitus Postitas Lemet »

Kuidagi igavaks jäänud...paneme järgmise vandenõuteema siia aktivistidele närida...

Pilt
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline