Demograafia

[Kapten Trumm]

1988 sündis Eestis 25 060 last, 1998 sündis vaid 12 167.

1988 on halb referentsaasta, sest langeb kokku üleliidulise sündivuse tipuga (viide kunagi teemasse postitatud). 1998. aastal oli EV rahvaarv ka väiksem kui ENSV oma 1998.

Tegelikult püsis sündivus kõrgel siin juba 80ndate algusest.
Ja ilmselt suure allakäiguga EV ajal me vaidlema ei pea.

[vaoinas]

kui sa maksudega jõuliselt DINKI-t tõrjuma hakkad, siis avastad peagi, et sellist elu eelistavad kolivad lihtsalt ära. Selliste maksude peal aga riik suuresti elabki - nad tarbivad riigi poolt pakutavaid hüvesid oluliselt vähem aga maksavad samas makse rohkem (käivad rohkem tööl).

Aga las kolivad, ma viitasin eespool juba, et need põhimõttelised lastetud elavad tihtipeale ja muudes valdkondades nagu täi krae vahel. Nad tegelikkuses eriti makse ei maksa ja ühiskonnale midagi ei anna. Üllatavalt tihti on ka vaktsiinivastased.

25. a lastetute leibkond kipsmajas 20 km linnast (tüüpne elumudel) on puhas pealemaksmise projekt, nii KOV-ile kui riigile. Alates "tasuta ühistranspordist" kuni teede, trasside ja lasteaia-koolini, mis kõik sinna põllule rajada lisaks tuleb. Ja kui hakata uurima, mis nende panus siis on, leiate ühe OÜ teise otsa, reaalse maksupanusega miinimumpalgalise inimese jagu (et haigekassat saada). Kuna taolistel on kombeks käia terviseuuringutel kaks korda aastas, siis ilmselt on ka see haigekassa nendega miinuses.

See, et need lastetud kole palju tööd teevad ja koledasti makse maksavad, on üks kenake müüt. Selline seltskond laseb üle kus vähegi võimalik. Seevastu, kui tegemist on millegagi, mida nad õigustatuks peavad, on selle küsimisel nad vägagi häälekad. Seepärast ma poleks (elukogemuse põhjal) üldsegi nii kindel, et taolist seltskonda on väga tasuv iga hinna eest siin hoida.

Muud ei hakka isegi kommenteerima, aga kas saaks palun pädevat statistikat ka siia kõigi nende meelevaldsete väidete toetuseks?

[Kriku]

Tegelikult püsis sündivus kõrgel siin juba 80ndate algusest.

Tegelikult 1970-ndate algusest, aga suur osa sellest oli muulaste jagu.

Jah, 1988-1998 oli langus igal juhul.

https://www.stat.ee/sites/default/files ... ndatud.pdf

[taara]

Viimane Trummi post on absurdselt haige näide. Parandus, et nüüdseks eelviimane Trummi post.

Lihtsalt mainin ära, et selline 25.a lastetu leibkond, kes elavad 20km linnast põllupealses kipsmajas ei vaja ka enamusi valla pakutavaid teenuseid. Eriti veel lasteaedu, koole ja tasuta ühistransporti. Selliseid teenuseid vajab Trummi stiilis pere, kes ei suuda 60m2 suuruses kolmetoalises korteris elada ja valglinnastuvad. Sellistele peredele peavad teenused järgi tulema, sest Nõmmel Kesklinna kooli minemine on ju ületamatu probleem.

[Madis Reivik]

1988 sündis Eestis 25 060 last, 1998 sündis vaid 12 167.

1988 on halb referentsaasta, sest langeb kokku üleliidulise sündivuse tipuga (viide kunagi teemasse postitatud). 1998. aastal oli EV rahvaarv ka väiksem kui ENSV oma 1998.

Siis oli olukord jube aga lootused kõrged.
Praegune olukord ÜLETAB igasugused lootused mis tollal olid aga inimene raip ei ole kunagi rahul...

Lastetute ahistamisega kah mingit tulemust ei saa.

Ja mingi statistika näitab et elektrikatkestused mõjuvad iibele positiivselt..

[Kriku]

Ja mingi statistika näitab et elektrikatkestused mõjuvad iibele positiivselt..

Aasta lõikes kardetavasti tasandub ära.

[Smith]

kui sa maksudega jõuliselt DINKI-t tõrjuma hakkad, siis avastad peagi, et sellist elu eelistavad kolivad lihtsalt ära. Selliste maksude peal aga riik suuresti elabki - nad tarbivad riigi poolt pakutavaid hüvesid oluliselt vähem aga maksavad samas makse rohkem (käivad rohkem tööl).

Mis teha, homod, karjäärinaised näiteks kolivad juba praegu Saksamaale jne, kus selline elumudel on pehmelt öeldes OK. minu ööund see ei sega.
Ükskord jõuavad Dinkid pensioniikka, kus teiste lapsed hakkavad neile pensione maksma. Kuna lapsi pole, kes aitaks puid tuppavõi poest süüa tuua, peab riik/KOV leidma neile hooldaja.
Kui regulaarselt käivast abistajas ka enam ei piisa, tuleb leida neile vanadekodu, kus palga eest hooldavad neid teiste lapsed. Riiklikust pensionist ei jätku enam ammu vanadekodu kohatasu maksmisest, peab ka siin tulema avalik sektor appi.
Olen ise ettevõtjana ka hooldekandeasutustega tihedalt seotud, siis näen üsna palju seda ebavõrdsust. Meil on solidaarne sotsiaalsüsteem, dinkid ongi parasiidid, kes seda ära kasutavad. Neile sobiks hästi näiteks USA : pealekasvu lahendab immigratsioon ja kõige muu jaoks peab olema palju raha.

[Kapten Trumm]

Viimane Trummi post on absurdselt haige näide. Parandus, et nüüdseks eelviimane Trummi post.

Lihtsalt mainin ära, et selline 25.a lastetu leibkond, kes elavad 20km linnast põllupealses kipsmajas ei vaja ka enamusi valla pakutavaid teenuseid. Eriti veel lasteaedu, koole ja tasuta ühistransporti. Selliseid teenuseid vajab Trummi stiilis pere, kes ei suuda 60m2 suuruses kolmetoalises korteris elada ja valglinnastuvad. Sellistele peredele peavad teenused järgi tulema, sest Nõmmel Kesklinna kooli minemine on ju ületamatu probleem.

Oh taevas, ära selliseid lollusi siia rohkem kirjuta, eks - millega sul kokkupuude puudub.
Et ei vaja tasuta ühistransporti - kui Tallinnas see kehtima hakkas, toimus Tallinna lähivaldades bussijooks, suurusjärgus 1000 inimest kirjutas end hoobilt Tallinna registrisse.

Ja ei vaja teenuseid? No asfalti maja ette, kergliiklusteed õhtuseks rattasõiduks, tänavavalgustust, kõrghaljastust ja lumelükkamist 5 min peale saju algust vajavad ka lastetud.

[Kapten Trumm]

kui sa maksudega jõuliselt DINKI-t tõrjuma hakkad, siis avastad peagi, et sellist elu eelistavad kolivad lihtsalt ära. Selliste maksude peal aga riik suuresti elabki - nad tarbivad riigi poolt pakutavaid hüvesid oluliselt vähem aga maksavad samas makse rohkem (käivad rohkem tööl).

Mis teha, homod, karjäärinaised näiteks kolivad juba praegu Saksamaale jne, kus selline elumudel on pehmelt öeldes OK. minu ööund see ei sega.
Ükskord jõuavad Dinkid pensioniikka, kus teiste lapsed hakkavad neile pensione maksma. Kuna lapsi pole, kes aitaks puid tuppavõi poest süüa tuua, peab riik/KOV leidma neile hooldaja.
Kui regulaarselt käivast abistajas ka enam ei piisa, tuleb leida neile vanadekodu, kus palga eest hooldavad neid teiste lapsed. Riiklikust pensionist ei jätku enam ammu vanadekodu kohatasu maksmisest, peab ka siin tulema avalik sektor appi.
Olen ise ettevõtjana ka hooldekandeasutustega tihedalt seotud, siis näen üsna palju seda ebavõrdsust. Meil on solidaarne sotsiaalsüsteem, dinkid ongi parasiidid, kes seda ära kasutavad. Neile sobiks hästi näiteks USA : pealekasvu lahendab immigratsioon ja kõige muu jaoks peab olema palju raha.

Toetan. Ja see parasiitne elu ei piirdu tegelikult ainult laste/hoolekande teemadega. Ülelaskmine käib pea igal pool.

[Kilo Tango]

...
KT,
kui sa maksudega jõuliselt DINKI-t tõrjuma hakkad, siis avastad peagi, et sellist elu eelistavad kolivad lihtsalt ära. Selliste maksude peal aga riik suuresti elabki - nad tarbivad riigi poolt pakutavaid hüvesid oluliselt vähem aga maksavad samas makse rohkem (käivad rohkem tööl).

Ei koli nad mitte kuhugi. Üksikud kolivad, 80-90% kas muudab oma käitumist või maksab makse. Ära kolimine on suur asi. See eeldab, et sul on sellele "välismaale" ka midagi pakkuda.

Ma isiklikult tunnen neid dinkisid omajagu. Mitmed juba 40-dates. Mitte keegi neist ei koli mitte kuhugi. Muidu oleksid nad seda juba teinud.

[taara]

Oh taevas, ära selliseid lollusi siia rohkem kirjuta, eks - millega sul kokkupuude puudub.
Et ei vaja tasuta ühistransporti - kui Tallinnas see kehtima hakkas, toimus Tallinna lähivaldades bussijooks, suurusjärgus 1000 inimest kirjutas end hoobilt Tallinna registrisse.

Ja ei vaja teenuseid? No asfalti maja ette, kergliiklusteed õhtuseks rattasõiduks, tänavavalgustust, kõrghaljastust ja lumelükkamist 5 min peale saju algust vajavad ka lastetud.

Äkki lõpetaks ise ka ära lolluste tootmise, nagu enamus lastetuid kolivad kuhugi linnast välja jne. Enamus inimesi elavad siiski linnades, mitte lähialadel jne. Lastetud leibkonnad tahavad pigem elada keskustes, et teenuseid kergemini tarbida. Mitte mingit tõepõhja ja loogikat ei ole selles, et lastetus leibkonnad kolivad linnast välja kipsmajadesse. Mingil põhjusel on valglinnastumisel probleem lasteaia ja koolide kohtadega, mitte tühjade koolipinkidega. See on selline jutt klassikaline Trummi londi põristamine, et oma sõnu veenvamalt välja näidata.

[2korda2]

Aga las kolivad, ma viitasin eespool juba, et need põhimõttelised lastetud elavad tihtipeale ja muudes valdkondades nagu täi krae vahel. Nad tegelikkuses eriti makse ei maksa ja ühiskonnale midagi ei anna. Üllatavalt tihti on ka vaktsiinivastased.

Sa oled selle sõna tähendusest valesti aru saanud. "mina ütlesin" ei tähenda "viitasin". Sa pole siia teemasse lisanud sisuliselt midagi peale oma sügavate veendumuste. Veendumuste, mille toetuseks pole sa ühtegi kontrollitavat viidet lisanud. Sa ei valda teemat. Kahjuks juhtub aga sellistes olukordades ikka ja jälle sama - leiutad üha uusi "aga ikkagi" näiteid, mis muutuvad järjest jaburamaks. Enne olid OÜ-tajad lastetud kipsmaja elanikud 2-3 autoga. Nüüd on selliste jaoks vaja koolimaju ja ühistransporti?
Lastetu paar pigem ei koli oma majja, sest majaga kaasneb terve hulk lisakohutusi. Kui lastega kaasnevatesse kohustustesse tõrjuvalt suhtutakse, siis miks sa arvad, et majaga kaasnevatesse kohustustesse kuidagi teisiti suhtutakse? Pigem elavad sellised mugavas linnakorteris, kohas kus hea ligipääs meelelahutusele, kaubandusele jms.
Ära rabele. Sa ei pea igas teemas sõna võtma. Kui ei valda teemat, ei valda. Midagi katki ei ole. Mina näiteks "aeru" lahti-kokku ei paneks ja võimalik, et jääksin ka Harrisega hätta. Pole kumbagi näppida saanud ja nendel teemadel sõna ei võta.

Mis teha, homod, karjäärinaised näiteks ...

Sellisel tasemel diskussiooni mina ei lasku.

[Smith]

Sellisel tasemel diskussiooni mina ei lasku.

Mis tasemel? Et homoseksuaalse indiviidi kohta ütlesin
lühendi homo ja mitte kuidagi halvustavalt. On
tõesti riike, kus homokultuuri ja -üritusi võetakse
hoopis suurema osa rahva poolt rõõmsamalt vastu kui meil.
Oleme postsovietlik riik ja see läänestumine peab toimuma
evolutsiooniga, mitte revolutsiooniga. Viimase korral
võime väga huvitavad mõisnikud omale valitsejateks saada.
Ehk siis minu mõte oli see, et osad inimesed ei jaksa neid
muutusi meie riigis ära oodata ja kolivad kohe kuhugi, kus
on sobivad tingimused juba olemas. Näiteks olengi seda meelt, et homod olekski vabastatud sellest lastetusmaksust,
kuna neil on meditsiiniline kõrvalekalle, mis ei lase neil
sisuliselt lapsi saada.

Eestlased peavadki otsustama , millisena nad tulevikus Eestit
näevad. Immigratsiooni koha pealt armastan ma väga näiteks
Jaapanit, oman sugulasi seal ja olen ka ise külastanud.
Põlisrahvast on üle 90% , ülimalt turvaline, kultuurne ja
kusjuures väga väga suur probleem vananeva rahvastikuga.
Aga näed, eksport missugune , riik toimib ja ei mingit
immigratsiooni, mis peaks justkui olema väljapääsmatu
sellises olukorras.

[Kriku]

On tõesti riike, kus homokultuuri ja -üritusi võetakse hoopis suurema osa rahva poolt rõõmsamalt vastu kui meil. Oleme postsovietlik riik ja see läänestumine peab toimuma evolutsiooniga, mitte revolutsiooniga. Viimase korral
võime väga huvitavad mõisnikud omale valitsejateks saada. Ehk siis minu mõte oli see, et osad inimesed ei jaksa neid muutusi meie riigis ära oodata ja kolivad kohe kuhugi, kus on sobivad tingimused juba olemas. Näiteks olengi seda meelt, et homod olekski vabastatud sellest lastetusmaksust,
kuna neil on meditsiiniline kõrvalekalle, mis ei lase neil sisuliselt lapsi saada.

Palun jääda teema juurde, omasooiharuse mõju demograafiale on tühine.

[parkija]

Kapten Trumm , Te raiute siin oma tõde kui vääramatut ja ainuõiget , palun Teie luba siit Teie väidetu kopeerida ja pöörduda spetsialisti poole - küsimus on perede võimes kitsastes oludes lapsi kasvatada , ehk peaks lisaks toetustele rakendama ka lasterikaste perede elamispinna / korterimurede riikliku lahendamise ?
Aastal 1977/1978 ? oli Tallinnas näitus Kotedz , kus läänesakslased eksponeerisid ühepereelamut , milline monteeriti valmisvundamendile kahe päevaga , siseviimistlus oli tehtav nädalaga ( ilmselt praeguste tehnoloogiate ja materjalidega 2 päevaga , kuigi kaheldav , kas vastava ala spetsialiste leiab ? ) , küsimusele maja maksumuse kohta oli vastus : Noor pere ostab maja pangalaenuga ,esimese lapse sünniga kustutab riik laenust 20 % , teise lapse sünniga 50 % , kolmanda lapse sünniga kustutab riik kogu laenu .

Ilmselt see projekt edukaks ei osutunud , odavam oli võõrtööjõudu vastu võtta , nüüd probleeme lahendada , ähh , omaaegsed otsustajad on toolid järgmistele otsustajatele vabastanud ... .