Merevägi ja rannakaitse

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tõsi, aga seda “juppi” mis laeva/paadi ja raketi vahele käib, enam kuuri all valmis ei tee.
Ma poleks nii kindel, et nende samade Penquin rakettidel üldse seal vahel midagi sõnulseletamatut on. Oma tööpõhimõttelt on ta nagu Sidewinder A2A rakett, viimast saab paigutada põhimõtteliselt ka reisilennukile või An-2le. Kogu probleem on vastase avastamises, tema asukoha kindlaks tegemises ning kauguse kindlaks tegemises (et ei laseks kaugemalt kui rakett kannab).

Lihtsalt kui sa täna ütleks, et UKR lahendus on suure(mad) sõjalaevad, siis ma paluks praktilist rakendust sinna juurde. Kui osta välismaalt, siis Türgi neid Bosporosest läbi ei laseks, kui ehitada kohapeal, siis hakkab vastane su tehasesse iga nädal rakette laskma ja hävitama, mida teinud oled.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
URR
Liige
Postitusi: 703
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas URR »

Kilo Tango kirjutas: 01 Nov, 2022 11:38Tegelikult ei saa nendele küsimustele foorumis ammendavalt vastata.
Nõus. Facit: võibolla ongi väga hea idee, aga kiirustagem ettevaatlikult.
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
URR
Liige
Postitusi: 703
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas URR »

Kapten Trumm kirjutas: 01 Nov, 2022 11:47Kogu probleem on vastase avastamises, tema asukoha kindlaks tegemises ning kauguse kindlaks tegemises (et ei laseks kaugemalt kui rakett kannab).
Seda ma “jupi” all mõtlesingi: kuidas sihtmärgiinfo ja käsk raketini jõuab ja kuidas see koos raketiga laeva nii ära mahub, et kõik veepeal püsib. Nendin, et mu väljendus polnud hea.
Kapten Trumm kirjutas: 01 Nov, 2022 11:47Lihtsalt kui sa täna ütleks, et UKR lahendus on suure(mad) sõjalaevad, siis ma paluks praktilist rakendust sinna juurde.
Ei ütle. Enamgi veel (oo ketserlust!) pole seni, kuni Musta mere laevastik võitlusvõime säilitab, parim lahendus üldse laev, suurusest olenemata. Jõudude erinevus on lihtalt liiga suur.
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kogu sõjas on olnud "vastase ülekaal lihtsalt liiga suur". Konventsionaalse loogikaga oleks pidanud ammu valget lipp lehvitama.
Ukrainlasi on (ja mitte halvasti) toitnud mitte-ortodoksne taktika ja leidlikkus.
Siiski tänases seisus, kus dessandioht Odessale on kadunud ja Musta mere laevastik on tõmbunud Krimmist ida poole, tuleks haarata initsiatiiv ja hakata neid hävitama kaugemal. Selleks aga enam maismaal asuvad relvad ei lenda, vaja oleks midagi, mis läheks kaugemale.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Netis liikuvad pildid väidetavate UKR meredroonide kohta paistavad ümber lükkavat ja arvamuse väikeste aluste kehva merekindluse kohta.
Nimelt väidavad venelased, et leidsid Krimmi rannikult ühe kaldale sõitnud taolise drooni, alus on 4 m pikkune ja on sinna sõitnud kas Nikolajevi või Odessa kandist, mis tähendab jämedalt 250 km pikkust sõitu. Tagaplaanil paistab venelaste Ropucha. Antud alus on jämedalt sõudepaadi suurune.

Pilt

Jõuseade tundub olevat jeti oma (veepaiskur, mida ajab ringi väikesekubatuuriline mootor).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas davidsoniharald »

Kapten Trumm kirjutas: 02 Nov, 2022 17:19 Netis liikuvad pildid väidetavate UKR meredroonide kohta paistavad ümber lükkavat ja arvamuse väikeste aluste kehva merekindluse kohta. Bla-bla-bla...
Sama moodi on ka kummipall äärmiselt merekindel. Viskad vette, ei upu ära ühegi tormiga. :lol:
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

davidsoniharald kirjutas: 02 Nov, 2022 20:55 Sama moodi on ka kummipall äärmiselt merekindel. Loll iba jätkub......... :lol:
Taolised alused on isepüstuvad, ka kummuli minnes keeravad end ise õigeks tagasi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36428
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kriku »

Selles kontekstis võiks ikka vahet teha mehitatud ja mehitamata sõidukitel. Varasem jutt käis mehitatud sõidukitest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Siin on küsimus, mis on see haavatav ala, kus meiesugused suudaks võimsama vastase paremat laeva kahjustada.
UKR droonipaatide rünnak selle tegelikult ka ilmutas - vahetult lainete koha toimuv pole venelastele nähtav ja mida kaugemale laevast, seda kõrgemale see piir tõuseb. Et ukrainlased suutsid tungida Sevastopoli reidile (selleks tuleb peale valvelaevade piketi merel läbida ka Sevastopoli mereväravad ehk umbes 400 m laiune ala muulide vahel ja vastast üllatada, on üsna kõnekas.

Ehk siis kontseptsioon väga madalast ja raadiolaineid neelavast materjalist (kummitaolisest materjalist pontoonid, puidust/vineerist/plastikust pealisehitusega) alusest võimsa relvastusega tundub olevat siiski siin arvatust elujõulisem - sa ei saa lasta seda, mida sa ei näe.

Kui tähele panete ukrainlaste avaldatud videosid, siis rünnak toimus valgel ajal, mitte öösel. Ehk siis ehtvene pohhuism mängib ka rolli - kaks vahiposti sadamaväravates oleks sellised asjad hiljemalt sadamasse sisenemisel avastanud.

Suitsiidi paluks mitte omistama asuda, olen kogu aeg arvanud, et me ei peaks suurema vastase külje alla minema, vaid andma oma löögi sealt haavatavast alast, mida vastane ei suuda vaadelda ja siis kadudma. Aga saab näha, mille peale suurematest laevadest ilmajäänud ukrainlased veel tulevad. Ja kuna me suitsiidi ei tee, siis saavad alused olla mehitatud. Kiiresti arenevas olukorras on mehitatus ainult kasuks, 200 km kauguselt veebikaamera kaudu on keerukas olukorrast täpselt aru saada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas alari »

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 4699724801
Ukrainlaste meredrooni TTA
Declared characteristics:
Length- 5.5m
Full weight- 1000kg
Operational radius- 400km
Range- 800km
Autonomy- 60h
Combat load- 200kg
Maximum speed- 80 km/h.
Navigation- automatic GNSS, inertial, visual
Transmission of video- three HD video streams
Crypto encryption- 256 bits
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas nimetu »

Mereväe jaoks ajalooline sündmus täna - laevastikud said lõpuks ühendatud.
https://www.err.ee/1608838663/politsei- ... aevastikus
Eks tulevik näitab kuidas see palju kirgi tekitanud idee praktikas välja näeb.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Väikelaevajuhi loa omanikud said sellise teavituse:


Transpordiamet edastab kõikidele väikelaevajuhi ja jetijuhi tunnistuse omanikele uuenenud infot, millega merel liigeldes arvestada.

Algaval aastal kasvab Eesti mereväe roll sisemere ja saarte kaitsel.

2023. aasta 1. jaanuari seisuga võtab merevägi üle nelja Politsei- ja Piirivalveameti laeva opereerimise: PVL-101 KINDRAL KURVITS, PVL-103 PIKKER, PVL-112 VALVE ja PVL-203 RAJU.
Laevade staatus muutub sõjalaevaks ja seniste tsiviilülesannete täitmine jätkub. Laevadel säilivad võimed ja ülesanded, mis neil tänagi on: merepiiri valvamine, reostustõrje ja päästevõimekus.
Täpsem info: https://www.riigiteataja.ee/akt/120062022002.

See tähendab, et mereväele lisanduvad eritingimustel korrakaitse volitused väikesaartel ja merel. Seda merepiiri valvamiseks ja meresõiduohutuse tagamiseks, aga ka juhul, kui ohus on inimese elu ja tervis. Samuti hakkab merevägi tegelema territoriaalmeres väikelaevade, alla 12-meetrise kogupikkusega laevade ning jettide riikliku järelevalvega.

Väikesaarte elanikel ja väikelaevajuhtidel on oluline teada, et Eesti mereväe vormis teenistuja teostab avalikku võimu talle määratud ülesannete raames. Politsei-ja Piirivalveameti senised ülesanded ei muutu ja uue korralduse eesmärk on paremini kasutada riigi ressursse.

Lisaküsimuste korral saate võtta ühendust hq@mil.ee


Kirjutatu muidugi reaalse eluga väga seost ei oma, sest need neli PV alust puutusid väikelaevadega harva kokku ja nende päästevestide ja laevajuhi kainuse teemadega tegelesid meil väiksemad PPA kaatrid. Peipsil küllap tegelevad ka edaspidi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Some »

Kas kaitse(mere)väelastele anti ka politseiniku õigused?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle tundus antud ürituse juures veidi koomiline see ERR reportaazi osa, kus reporter ütles, et nüüd tuleb endiselt piirivalvuritel, nüüdsetel mereväelastel alustada KV-s nullist ehk sõduri baaskursusest. Hetk varem just näitas Kurvitsa komandöri ehk ühte keskealist naisterahvast, niiet siis madalroomamine ja kateloki kasutamine terendab ees? :P
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Martin Herem »

MeV on saanud kõik need õigused, mida on vaja ülesannete täitmiseks. Mina probleeme ei näe.
Endised PPA ohvitserid ja allohvitserid peavad 5e aasta jooksul läbima vastavad kursused KVAs. Sõduribaaskursus on osaliselt nende kursuste osa, kuid loomulikult ei ole nende inimeste väärtuseks oskus "madalroomata".
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist