Merevägi ja rannakaitse

Vasta
URR
Liige
Postitusi: 703
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas URR »

Kapten Trumm kirjutas: 25 Aug, 2022 17:58Reaalajalist pilti saab anda nutitelefoniga Põhjalahe kalda pealt
Dynamic targeting on pisut keerulisem kui tugitoolist paistab. :lol:
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Laev pole kirp, mis hüppab ühest sadama otsast teise. Seisavad seal tunde ja päevi samas kohas.
Venelased on aga algusest peale ilmutanud masendavat väejuhtimise oskust, eelkõige ootamatuste korral, niiet mina julgustaks üllatuste osas, edu võimalused on suured.

Seal on olukord isegi hullem kui meil Tallinna lahel, meil on laht küllalt lai ja nähtavus meie poolel, aga seal on laht kitsuke, fjordi taoline ja silmad on igal pool.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kilo Tango »

URR kirjutas: 21 Aug, 2022 22:44 Aga mida EI OLE Vene Musta mere laevastik saavutanud?
...
See on vale küsimus. Õige küsimus meie kontekstis on: "mida oleks võinud saavutada mõne korvetiga varustatud Ukraina merevägi?"

Vastus on lihtne - mitte tuhkagi. Rannikul paiknevad laevatõrjeraketid on oluliselt kulutõhusamad (seda on näidanud ka UKR konflikt). MOTT.
URR
Liige
Postitusi: 703
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas URR »

MOTT sõltub oludest ja eesmärkidest. Ukraina kogemust ei saa Eestisse üks-ühele üle kanda. (Eeldan vaikimisi, et see oli eesmärk.)
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kilo Tango »

URR kirjutas: 26 Aug, 2022 12:36 MOTT sõltub oludest ja eesmärkidest. Ukraina kogemust ei saa Eestisse üks-ühele üle kanda. (Eeldan vaikimisi, et see oli eesmärk.)
Eesti olud ainult võimendavad seda kogemust. Olen siin korduvalt võrrelnud Eestit lennukiemalaevaga ja oma geograafilise ja geopoliitilise asendi tõttu on Eestil laevatõrje oluliselt lihtsamini lahendatav maismaalt, kui ujuvvahenditelt.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

UKR tiibraketid on olnud seepärast kulutõhusamad, et nendega on vaikimisi kaasas käinud liitlaste (mere)luure. On üsna kahtlane, kas UKR oleks suutnud saata luurelennukeid Krimmi ümber nuuskima, S-400 tuleulatusse. Musta mere neutraalvee kohal uitavaid USA ja GB lennukeid aga venelased puutuda ei julge.

Muidugi paar korveti tüüpi laeva UKR poolel poleks seda osutamist ka teinud. Venelased oleks seepeale välja saatnud lennukid ja need laevad uputanud.

Niiet nende maal asuvate rakettidega tuleb silmas pidada, et kuskilt peab info tulema, kus sihtmärk on. Muidu piirdub tuleulatus põhimõtteliselt silmapiiriga.

Ma tegelikult viskan sellise maitsva kondi välja - kas peale Ussisaare ümber toimunut väidab veel keegi, et meil pole vaja panna saapaid maha meie kaugematele saartele?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
lugeja
Liige
Postitusi: 34
Liitunud: 15 Nov, 2005 16:09
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas lugeja »

Kapten Trumm kirjutas: 26 Aug, 2022 13:19 Ma tegelikult viskan sellise maitsva kondi välja - kas peale Ussisaare ümber toimunut väidab veel keegi, et meil pole vaja panna saapaid maha meie kaugematele saartele?
Selline uudis siis Vaindloo saarest:
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12005 ... oo-saarele
Kanaloog
Uudistaja
Postitusi: 28
Liitunud: 07 Jaan, 2021 18:16
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kanaloog »

Kapten Trumm kirjutas: 26 Aug, 2022 13:19
Ma tegelikult viskan sellise maitsva kondi välja - kas peale Ussisaare ümber toimunut väidab veel keegi, et meil pole vaja panna saapaid maha meie kaugematele saartele?
Silmad võime saartele saata, relvastust vaevalt. Hea kui Vaindloo jääb nagu Maosaar praegu. Ehk pole kellegi käes.
Seda enam, et Maosaar on 20 hektarit ja Vaindloo 6,6 hektarit suur. Seal pole peita kuskile.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kriku »

Maosaar tambiti mandrilt ära täpselt nagu siin enne Vaindloo kohta öeldi, kuidas võib juhtuda.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 324
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Marvin »

Vaindloo kõrval on kohe Suursaar - venelaste poolt jätkuvalt okupeeritav Soome territoorium. Suurelt maalt ei pea laskmagi :)
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1716
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Poti soldat »

Maal olevad raketid võivad infot saada droonidelt. Kedagi mingile suitsiidsele missioonile laevaga, lennukiga või kuskile lagedale väikesaarele saatma ei pea. Droon on kuluvahend, kui ka avastatakse ja lastakse alla siis see on väike hind, võid vabalt mitmeid ohverdada suurusjärke kallima vastase sõjalaeva uputamiseks.

Igaüks kergitab oma saba, mina siikohal ütleks et Ukraina kogemus tundub teadaoleva info põhjal kangesti kinnitavat visiooni mida mina siin foorumis kirjutasin 2019:
Poti soldat kirjutas: 14 Mär, 2019 19:01Sellise mõttemaailmaga ei saagi hästi haakuda meresõda kus rohelises laigus mehed lasevad kadakate vahelt välja UAVi, konteineris juhtpuldi taga olev võitleja identifitseerib vastase alused, misjärel eemal männikus olev laevavastaste rakettidega veok saadab oma surmava laadungi teele, ning lõpetuseks hüppavad kõik rooli taha ja sõidavad uuele positsioonile teise männiku juures. Traditsioonilisest laev-laeva vastu meresõjast nii kaugel kui vähegi võimalik, aga ometigi miks mitte üks ratsionaalsemaid lahendusi Eesti jaoks?
8)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Drooniga suuri merealasid läbi otsida ei õnnestu.
Drooni saab antud rollis kasutada siis, kui radarid on sihtmärgi leidnud ja vaja on veenduda, et VF Buyan korveti asemel kalalaeva ei uputaks.

Need droonid, mis kannavad juba radarit ja suudavad suuri alasid iseseisvalt läbi otsida, nende hinnasildi kõrval kahvatub ka F-16 hind.

Selleks aga, et radaritega Soome lahte kontrollida, on vajalik teatud kohtades ettenihutatud radaripositsioonide omamine ja seal Viru rannas on selliseks saareks Vaindloo. Lisaks veel Keri, Ruhnu ja võibolla midagi veel. See positsioon tähendab, et kui see uppi lüüakse, siis tuleb sinna uus radar üles panna.

Vähemalt Soomes sedasi asjad käivad. On olemas spetsiaalsed kaldaüksused, mis asuvad olukorrateadlikkust tootma siis, kui radareid kasutada enam ei saa. Soome rannakaitsedoktriinis on ettenihutatud positsioonide valdamine ja sealt olukorrateadlikkuse tootmine väga kriitiliseks peetav asi.

Siin ei ole mingeid hõbekuule, et "droon teeb sama asja ära". Ei pruugi teha.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Marvin kirjutas: 27 Aug, 2022 9:43 Vaindloo kõrval on kohe Suursaar - venelaste poolt jätkuvalt okupeeritav Soome territoorium. Suurelt maalt ei pea laskmagi :)
Võiks kohe viski vahele panna, et kui siinkandis fekaal ventileerub, siis venelased panevad sinna Suursaarele üles S-400d, Bastionid ja asjad, mis neil on. Antud saar on väga kõrge, kõrgeim koht on 150 m merepinnast, radariväli ulatub sealt Kunda randa välja.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kriku »

Veel üks hea põhjus, miks pole Vaindloo pärast vaja muretseda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vaindloost loobumine tähendab seal piirkonnas kontrolli kinkimist VF-le.
Samal põhjusel oli sa Ussisaar vastaspooltel kummalgi pinnuks silmas. Kui selliselt asuv väike saar tähtsust ei omaks, siis poleks see sedasi käest kätte ka käinud. Hetkel on ukrainlased saarel.

Kui VF peaks merel Odessa ruumis aktiviseeruma, küllap näeme siis selle saare pommitamise ja hõivamise katseid VF poolt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist