1. leht 1-st

17 juuni 1953

Postitatud: 06 Mär, 2006 17:42
Postitas mutionu
Tere

Ei oska muud targemat pealkirja panna, loodan, et saan andeks. Hakkas mind huvitama üks seik ajaloost. Mis sündmus seostub 17 juuni 1945 -ga?
Ühes paremäärmusliku bändi laulus on sees read:
"Ich war am 17. Juni dabei.
Gegen Sowjetpanzer und Volkspolizei.
Der Molotov-Cocktail, der brannte so gut."
Eeldan, et jutt on 17.06.1945 kuna varem vast Volkspolizei nimelist asja ei olnud. Olen uurinud ja otsinud aga vat ei leia midagi. Või on siingi sellest juttu olnud?

Terv
Toomas

Postitatud: 06 Mär, 2006 18:06
Postitas Ogre
Krt seda teab kust see "Landser" selle fakti võttis.

Postitatud: 06 Mär, 2006 18:13
Postitas Arnold
Miks kohe 1945? Ida - sakslased ikka tegid mürtsu kah enne "ossistumist", aga kuna see nende mäss oli, seda peast ei mäleta.
45-da juunis ei toimunud miskit! Kui suur saksa froilnate kargutamine vankade poolt kõrvale jätta8)

Postitatud: 06 Mär, 2006 18:24
Postitas Charlemagne
Kas äkki mitte Ida-Saksa rahutused 1953? Beria valitsemisajal? Siis see kuupäev klapiks küll. http://www.leoslyrics.com/albums/27166/
From the album "Rock gegen Oben"
REBELL
Ich war ein Rebell in Schottlands Freiheitskrieg.
Mit William Wallace von Sieg zu Sieg.
Selbst auf der Folterbank sank mir nicht der Mut.
Ich war ein Rebell, für die Freiheit floss mein Blut.

Ich war ein Sergant und ein General Lee.
In des Südens feldgrauer Kavallerie.
In den Sümpfen Lucianas in der Fieberglut.
Ich war ein Rebell, für die Freiheit floss mein Blut.

Ich war ein Werwolf, dem Schatten gleich.
In den letzten Tagen vom Großdeutschen Reich.
Ihr mit den weißen Fahnen, seit auf der Hut.
Hier kommt Rebell und gleich fließt euer Blut.

Ich war ein Aufständischer in der Ukraine.
Der Roten Armee, der machten wir Beine.
Rasend vor Hass und ohnmächtiger Wut.
Hier kommt ein Rebell und gleich fließt euer Blut.

Ich war am 17. Juni dabei.
Gegen Sowjetpanzer und Volkspolizei.
Der Molotov-Cocktail, der brannte so gut.
Ich war ein Rebell, für die Freiheit floss mein Blut.

Ich bin ein Rebell und ich werde es bleiben.
Ich lass mich aus meinem Land nicht vertreiben.
Zur Hölle mit der Verräterbrut.
Ich bin ein Rebell, für die Freiheit kocht mein Blut.

Ja ich bin ein Rebell, für die Freiheit kocht mein Blut.
Ich bin ein Rebell, für die Freiheit fließt einst mein Blut.
Hey Griff, this song is for you brother. 88

Postitatud: 06 Mär, 2006 19:08
Postitas mutionu
Njah ... minu viga kui eeldasin, et vastupanu Ida-Saksas lõppes 1945 aastaga. Tänud mõtete eest, tuhnin edasi.

Terv
Toomas

Postitatud: 06 Mär, 2006 21:28
Postitas MOrav
Vaata Googlest nt "Uprising of 1953 in East Germany" või Germany "June 17" 1953 - see annab

http://www.google.com/search?q=June~17+ ... TF-8&hl=et

või mis iganes otsinguid, kus sellised sõnad sees. Või vaata ka siin otsingus Tannberg - i nimi ja tema Beria-artikleid, kus Saksamast 1953. a suvel juttu jne. Kogu 17. juuni bibliograafia on http://www.ib.hu-berlin.de/~pbruhn/juni1953.htm

Kas või Wikipedia näiteks

http://en.wikipedia.org/wiki/Workers_Up ... ny#June_17

June 17 [1953]

By dawn on June 17, 100,000 protesters had gathered in East Berlin, with more arriving throughout the morning. Many protests were held throughout East Germany with at least some work stoppages and protests in virtually all industrial centers and large cities in the country.


The original demands of the protesters, such as the reinstatement of the previous lower work quotas, turned into political demands. SED functionaries took to the streets and began arguing with small groups of protesters. Eventually, the workers demanded the resignation of the East German government. The government decided to use force to stop the uprising and turned to the Soviet Union for military support.

Around noon, the Volkspolizei had trapped many of the demonstrators in an open square. When dozens of T-34 Soviet tanks arrived, a massacre followed. It is still unclear how many people died during the uprising, and by the death sentences which followed. The official number of victims is 51. After the evaluation of documents accessible since 1990, the number of victims appears to be at least 125. Higher estimates put the number of dead at 267. This does not include the thousands of reprisals which followed the uprising.

Jne. jne.

Postitatud: 07 Mär, 2006 10:08
Postitas Lupus
Tegemist peaks olema ikka 1953 aasta mässuga ida-Berliinis.

Postitatud: 28 Mär, 2006 6:55
Postitas Marissa
KÜSIMUS:
Miks teema "17.juuni 1945" on pandud rubriiki "Sõjad pärast suurt sõda". See teema peaks kuuluma II maailmasõja alla siiski. Juhiks tähelepanu ühele pisiasjale: see et sõda Euroopa lõppes 08. mail 1945, ei tähenda veel et II maailmasõda lõppes. II maailmasõda lõppes siiski 02. septembril 1945 ja seega peaks see teema ka sinna kuuluma.

Postitatud: 28 Mär, 2006 8:16
Postitas toomas tyrk
Marissa kirjutas:KÜSIMUS:
Miks teema "17.juuni 1945" on pandud rubriiki "Sõjad pärast suurt sõda". See teema peaks kuuluma II maailmasõja alla siiski. Juhiks tähelepanu ühele pisiasjale: see et sõda Euroopa lõppes 08. mail 1945, ei tähenda veel et II maailmasõda lõppes. II maailmasõda lõppes siiski 02. septembril 1945 ja seega peaks see teema ka sinna kuuluma.
Kui sa võtaksid vaevaks lisaks pealkirjale ka postitusi lugeda, siis jõuaks ehk kohale, et juttu on tegelikult sündmusest mis toimus 17. juunil 1953.

Ning kui ka oleks tõesti olnud mingeid rahutusi Berliinis 17. juunil 1945, oleks ikkagi olnud tegu Maailmasõja järgsete sündmustega, sest Euroopas oli ju sõda juba lõppenud ja Saksamaa ning N Liit polnud kumbki sel hetkel enam sõdivad riigid...

Postitatud: 28 Mär, 2006 8:28
Postitas Marissa
toomas tyrk kirjutas:
Kui sa võtaksid vaevaks lisaks pealkirjale ka postitusi lugeda, siis jõuaks ehk kohale, et juttu on tegelikult sündmusest mis toimus 17. juunil 1953.
Nojah, ma isegi panin 17.06.1953 kohta postituse siia, kuid siis lugesin pealkirja ja kustutasin ära, sest oli teemast mööda... Sellest ka see küsimus. Kas NSVL ja Saksamaa olid sõdivad riigid sel hetkel või ei, pole oluline, sest II maailmasõda ikkagi kestis ametlikult. Šveits ei osalenud ametlikult üldse II maailmasõjas, kuid ikka räägitakse seal perioodist "Šveits II maailmasõja ajal"

Postitatud: 28 Mär, 2006 9:42
Postitas OveT.
[------

Postitatud: 28 Mär, 2006 10:15
Postitas toomas tyrk
Marissa kirjutas: Nojah, ma isegi panin 17.06.1953 kohta postituse siia, kuid siis lugesin pealkirja ja kustutasin ära, sest oli teemast mööda... Sellest ka see küsimus. Kas NSVL ja Saksamaa olid sõdivad riigid sel hetkel või ei, pole oluline, sest II maailmasõda ikkagi kestis ametlikult. Šveits ei osalenud ametlikult üldse II maailmasõjas, kuid ikka räägitakse seal perioodist "Šveits II maailmasõja ajal"
No muutsin pealkirja siis sisule vastavaks. Kas nüüd oled rahul?