Ülejäänud NATO militaarne areng

Vasta
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas lamba-ants »

Eesti allkiri on lepingul olemas. Huvitavam küsimus - miks Poola kõrvale jäi?
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas gorilla »

lamba-ants kirjutas: 13 Okt, 2022 20:22 Eesti allkiri on lepingul olemas. Huvitavam küsimus - miks Poola kõrvale jäi?
Äkki sellepärast, et neil on ilge per*etäis Patriote soolas? :wall: Just värskelt hangitud.
https://www.bbc.com/news/world-europe-43574308
Aga ülejäänud mansaft nillib seda:

https://en.wikipedia.org/wiki/Medium_Ex ... nse_System
MEADS is designed to address the shortcomings of fielded systems and to permit full interoperability between U.S. and allied forces. Germany chose MEADS to replace their MIM-104 Patriot systems in June 2015.
Mille üks osa on see;

https://chanakyaforum.com/germanys-iris ... r-ukraine/
The IRIS-T SLM is the low-altitude AD component of NATO’s MEADS, which has a stated role to provide AD to static installations and mobile forces against manned/ unmanned fixed-wing aircraft, helicopters, cruise missiles and ballistic missiles. The MEADS is a joint venture between the US, Germany and Italy and is intended to replace the Patriot AD Missile System in use in the US/Germany as well as Italy’s Nike Hercules AD Systems. The other component of the MEADS is the PAC 3MSE (Missile Segment Enhancement), which is the latest SAM developed by Lockheed Martin for the Patriot SAM System, with the primary task to counter ballistic and cruise missiles. Germany chose the MEADS to replace their MIM-104 Patriot AD Missile Systems in mid- 2015. The system is operated by the German Air Force. Ukraine, however, has only expressed interest in the IRIS-T SLM component, as per available inputs.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas HeiniR »

https://mobile.twitter.com/noclador/sta ... 1772722177

Senat on andnud Pentagonile ostu nimekirja:

• 750,000 XM1128 / XM1123
• 1,000 M777
• 700 (!) M142 HIMARS
• 100,000 GMLRS
• 20,000 Stinger
• 25,000 Javelin
• 30,000 Hellfire
• 36,000 AGM-179
• 1,000 Harpoon
• 800 NSM
• 10,000 Patriot PAC-3
• 6,000 (!) ATACMS
• 20,000 AMRAAM
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Kilo Tango »

HeiniR kirjutas: 18 Okt, 2022 12:00 https://mobile.twitter.com/noclador/sta ... 1772722177

Senat on andnud Pentagonile ostu nimekirja:

• 750,000 XM1128 / XM1123
• 1,000 M777
• 700 (!) M142 HIMARS
• 100,000 GMLRS
• 20,000 Stinger
• 25,000 Javelin
• 30,000 Hellfire
• 36,000 AGM-179
• 1,000 Harpoon
• 800 NSM
• 10,000 Patriot PAC-3
• 6,000 (!) ATACMS
• 20,000 AMRAAM
Tekitab hulganisti küsimusi.
1. Kas siin 700 M142 hulgas on ka liitlaste ostud (sh meie võimalik tehing)?
2. Stingerite ja Javelinide puhul tekib küsimus, kas tegu on ainult rakettidega või hangitakse ka laskeseadmeid?
3. ATACMS - päris muljet avaldav kogus. Kas Precision Strike Missile on arenduses ajagraafikust maas või ei maksa siit midagi välja lugeda?
4. 10 000 Patrioti - siin sama küsimus, mis pt.1 puhul (ja see kehtib tegelikult kõikide koguste kohta).
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas HeiniR »

Mulle tundub, et seda tellimust ei maksa vaadata kui mingite uute relvade ja/vōi arendustööde läbikukkumist või edasilükkumist. Ma arvan,et kui selline tellimus tõeseks saab, siis on see pigem realistlikele stsenaariumitele mõeldud riskimaandus. Kõik antud listis olevad relvasüsteemid ja moon on end konventsionaalses suuremahulises sõjas täna tõestanud või peatselt tõestamas (ATACMS, Amraam, Hellfire jt).
Mina võtaks seda listi kui tugevat sõnumit USA liitlastele ja samas ka vastastele stiilis “Meil
ei ole
mingi probleem idast tulenevat tehnikat purustada peenemal moel ja meil ei ole mingit probleemi oma agressiooni ohvriks sattunud liitlaseid toetada väga suurte võimsustega.” Sellise koguse laovarude täiendamine/taastamine sisendab suuremat
eneseusku nii ukrainlastest, Ida-Euroopas kui ka USA Aasia liitlaste hulgas, eelkōige Taiwan,Jaapan ja LK jne.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Kilo Tango »

Võimalik, et nende koguste puhul on arvestatud ka võimaliku Taiwani kaitsmise stsenaariumiga.
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Drax »

Cold War Pro nimekiri Cold War Lite vastase vastu :). 8)
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Gideonic »

Kõige kahtlasem selle nimekirja juures tundub ATACMS, mida enam ei toodeta (v.a. vanade uuendamine). Kuna selle järglane PrSM on juba üsna kaugel arenduses, tunduks mõistlikum sellega edasi liikuda
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Martin Herem »

Ma pole kindel aga kui ... ATACMS töötab täna hästi ja tundub et paremat polegi vaja, siis miks "oodata" arengu lõpus olevat PrSM või muud uut raketti ... mis äkki veel kallim on?
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas HeiniR »

Ma arvan sama. Lisaks see, et kui ATACMSid hakkavad ilmselt lähitulevikus jõudma ukrainlastele, siis PSM ei ole see moon, mida USA väga varmalt hakkaks teistele riikidele, eriti väljapoole NATO-t jagama. Hind on samuti oluline, interneti allikate alusel on hinnavahe ca kahekordne ATACMS kasuks.
Sama hästi võib ju öelda, et Stinger või mistahes muu antud listis olev relv on aegunud ja tänaseks päevaks kuskil laboris on kindlasti juba midagi uuemat ootamas, aga kas ta on optimaalsema kulu-tulu suhtega (ühiku hind, kasutuslihtsus/väljaõpe, logistika, sõjasaladuse hoidmine) kui täna toimiv lahendus? Siinkohal ei tee kuidagi Stingerit ega muid listis olevaid relvi maha, kõik on meie mõistes tippude tipp.
Ukr konventsionaalne sõda on näidanud, et Himars, Stinger, Javelin jms on relvad, mis on Vene armee tegelikust arengust nagunii valgusaasta kaugusel. Kui listitud relvadele suudetakse USA ja liitlaste poolt tagada "mass", siis saab vene raud läbi üsna pea hoolimata sellest kui palju vene suudab neid kuskilt urruaugust välja ajada.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Gideonic »

Ma pole kindel aga kui ... ATACMS töötab täna hästi ja tundub et paremat polegi vaja, siis miks "oodata" arengu lõpus olevat PrSM või muud uut raketti ... mis äkki veel kallim on?
Ma arvan sama. Lisaks see, et kui ATACMSid hakkavad ilmselt lähitulevikus jõudma ukrainlastele, siis PSM ei ole see moon, mida USA väga varmalt hakkaks teistele riikidele, eriti väljapoole NATO-t jagama. Hind on samuti oluline, interneti allikate alusel on hinnavahe ca kahekordne ATACMS kasuks.
Jah, kõik selge.

Mind pani antud küsimust küsima veidi eksitav info wikipedias, justkui ei oleks ATACMS enam tootmises alates 2013. a. ja et nüüd tegeletakse ainult vanade M39 ja M39A1 rakettide uuendamisega M57E1 tasemeni. Kuna PrSM on juba aastaid testimises ja peaks saavutama esmase lahingvõime juba 2023, pani see kõik kokku natukene kukalt kratsima, et kas tõesti avatakse ennem seda veel vana raketi tootmisliin.

Tegelikult taaskäivitati ATACMSi tootmine aga juba ammu. M57 on toodetud Bahreinile 2018 a, Rumeeniale ja Poolale alates 2020 (ja praeguseks kõik juba kätte antud). Samuti on toodetud Austraaliale, Taiwanile. On isegi lootust, et neile lisandub ka Eesti (vaadates avaldatud USA välismüügi lubasid).

Ehk oleksin pidanud lihtsalt tähelepanelikum olema.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas ruger »

Britid panevad müüki 14 C130J Hercules transpordilennukit
UK Ministry of Defense has added the RAF C-130J fleet of 14 military transport planes to its list of military equipment that will be made available for sale through the Defence Equipment Sales Authority (DESA) from 2023.
https://twitter.com/mahmouedgamal44/sta ... 8036553730
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Castellum »

ruger kirjutas: 22 Okt, 2022 23:08 Britid panevad müüki 14 C130J Hercules transpordilennukit
UK Ministry of Defense has added the RAF C-130J fleet of 14 military transport planes to its list of military equipment that will be made available for sale through the Defence Equipment Sales Authority (DESA) from 2023.
https://twitter.com/mahmouedgamal44/sta ... 8036553730
Soome arvab, et neil peaks ka nüüd uues valguses olema just selliseid veolennukeid:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009124912.html
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas ruger »

Rumeenia ostab Norralt 32 kasutatud F-16 hävituslennukit, mida see vahetab F-35 vastu välja.
Romania signed a contract today to buy 32 F-16 fighters jets from Norway.

Norway is in turn buying F-35s from the U.S.

NATO’s eastern flank is gaining more and more airpower.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 6347395072
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas ruger »

USA katsetab 9-11.11.2022 Norra vete kohal uut raketisüsteemi, mida saab välja lasta transpordilennukitelt
The brand new Rapid Dragon is a highly potent weapon system that can launch a swarm of cruise missiles from a standard military transport plane. The United States, with NATO members, will for the first time exercise this strike capability inside the Arctic Circle over the Norwegian Sea, sometime from November 9 to 11.
Video süsteemi tööst
https://www.youtube.com/watch?v=2d-lQ5dUh8c
Pilt
https://thebarentsobserver.com/en/secur ... ped-cruise
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist