1. leht 5-st
Olukord LAV-is
Postitatud: 08 Mär, 2018 9:10
Postitas Smith
https://m.postimees.ee/section/521/4431709
Euroopa juurtega Lõuna-Aafrika Vabariigi elanikel on mõõt täis – valgeid sunnitakse töölt lahkuma, valitsus kavatseb neilt maa konfiskeerida ning linna peal ripuvad reklaamid stiilis «Eelista meie ettevõtet, sest meie omanikud on mustanahalised».
Ei tea kas järgneb ka EU liidrite sõnavõtt antud teemal, vähemalt Hollandi oma.
Võtame sealt omale puudujäävad kvoodipagulased -
rassismi all kannatavad ja genotsiidiohus elavad valgenahalised?
Nemad imselt kvoodi ala ei lähe kuna pole ei mustad ega moslemid

Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 10:48
Postitas Kriku
Veidike vähem kui sajand tagasi tegime ise ju samamoodi.
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 12:28
Postitas Chupacabra
Kriku kirjutas:Veidike vähem kui sajand tagasi tegime ise ju samamoodi.
Võtsime neegritelt maid ära?
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 12:28
Postitas Kriku
Sakslastelt.
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 12:47
Postitas Viiskümmend
Täpselt, meie enda kujunemislugu (tuumikrahva sotsiaalne tõus läbi linnavolikogude valimiste, rahvusriigini jõudmine ning sakstelt maa ja mõisate äravõtmine) eeldaks ikka solidaarsust.

Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 13:41
Postitas Smith
Ei pea eriti paika antud näide.
LAVis on põliselanike osakaal elanikkonnast 1%.
Nii valged , lõviosa neegritest kui ka asiaadid on viimaste sajandite jooksul sisse
rännanud. Kui 1994 võeti kasutusele uus lipp , mis peaks sümboliseerima
multikultuurset riiki siis mis praegu toimub ?
Sama nagu Ameerikas hakkaks neegrid valgete üle kohut mõistma
ja maid jagama. Samas mõlemad on ajaloo mõistes hiljuti tulnud
ja kui kellelgi üldse on õigus midagi köhida siis indiaanlastel.
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 13:56
Postitas Kriku
Smith kirjutas:LAVis on põliselanike osakaal elanikkonnast 1%.
Seal on "põliselanik" ikka väga sügav mõiste. Bantud / suulud jõudsid praegusesse LAV-i ca 4. sajandi alguseks pKr. ja neid ei loeta selle 1% hulka:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_peo ... _expansion
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 16:05
Postitas Troll
Niisiis lähevad neegrid ka Lõuna-Aafrikas Rodeesia teed ja sealne hull olukord pole neile midagi õpetanud. Tekkimas siis uus Zimbabwe, kus majandus valgetelt maa röövimisega ja nende minemakihutamisega persse keeratakse.
Ja see Kriku väide bantude põliselanikeks olemise kohta ei vasta ka täiel määral tõele. Ajal, mil valged alustasid Lõuna-Aafrika koloniseerimist, oli seal hiigelterritooriume, kus peale nn. võsaneegrite (bušmanid jms) polnud mingeid bantusid ja kus nende asurkond on tekkinud hoopis hiljem mitmel (peamiselt majanduslikel) põhjustel ümberasustamiste tõttu. Praegune maade sisuliselt konfiskeerimise otsus puudutab aga kogu LAV-i territooriumi.
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 16:12
Postitas Kriku
Jah, ma ei väitnudki, et kõik bantud on seal alates 4. sajandist. See on üks suuremaid keelkondi Aafrikas ja ekspansioon või migratsioon jätkus kindlasti ka ajaloolisel ning koloniaalajal.
Eks näis, kas läheb Rodeesia teed või siiski paremini.
Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 16:22
Postitas Viiskümmend
Kellegi põlisus ei oma ju tähtsust, seal ega siin ei tekkinud kodanikuühiskonda, mis oleks sotsiaalsed klassid üheks (poliitiliseks) rahvuseks liitnud ning nagu eestlased tegid lõpuks sakslastele lihtsalt ära, teevad sealsed mustanahalised ka valgetele.
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 20:22
Postitas Smith
Kuidas sellise asja aksepteerimine sobib kokku meie värtustepõhise
maailmavaate kuvandiga?
Hunnik farmereid, kes sageli peavad talusid 3 või 4.ndat põlve... kahju.
Eelmise sajandi sündmustega analooge otsida ei maksa - selle ajaga on
maailm liiga palju muutunud.
Jutt ei käi seal Vabadussõjast ja ikke alt vabanemisest nagu meil.
Aastast 1994 on võim neegrite käes ja kokkulepped sõlmitud, riigikord muutunud.
Igaljuhul kui Euroopa neile moraalset ja materjaalset (varjupaikade näol?) abi ei paku
on asi küll mäda.
Re: Geopoliitika vallast
Postitatud: 08 Mär, 2018 20:30
Postitas Kriku
Smith kirjutas:Jutt ei käi seal Vabadussõjast ja ikke alt vabanemisest nagu meil.
Aastast 1994 on võim neegrite käes ja kokkulepped sõlmitud, riigikord muutunud.
Ikke alt vabanemisest käib jutt küll, aga jah, rahumeelsel viisil.
Sellega ma olen muidugi nõus, et meil tekkis revolutsioonilisel teel uus riik, aga neil mitte. Aga kui jutt käib väärtushinnangutest, mitte juriidikast, siis ma kahtlen väga, kas buuridel peaks oma maavaldustele rohkem moraalset õigust olema kui baltisakslastel.
Re: Olukord LAV-is
Postitatud: 08 Mär, 2018 20:58
Postitas Smith
Kas tänasel päeval kõigilt venelastelt kinnistute jaotamine eestlaste vahel oleks
moraalne tegu? Samamoodi nagu meil sai 90ndate algul riigikord muudetud ja kokkulepped sõlmitud, tuleks ka neil seda austada. Praegu paistab pärast kaklust rusikate vehkimisena.
Maareformiga jagati tänutäheks riigi kaitsmise eest maad vabadusõdalastele, kelleta
oleks meil välja kuulutatud ENSV. Ilma selle lubaduseta ei tahtnud kampa kuidagi kokku tulla. Esimese mobilisatsiooni peale tuli näiteks Saaremaal kui mitu meest kohale? Ega baltisakslased koos meiega sõdinud venelaste vastu - sõitsid omakorda meile pasunasse. Ja need baltisakslased, kes sõdisid meie poolel said minuteada vähemalt osa oma valdustest säilitada. Parandage kui ma eksin.
Ehk kui seal puhkeks täna sõda agressiivse, ülekaaluka vastasega ,
riigi iseseisvus satub ohtu ning valged panevad putket ja neegrid võitlevad
viimse veretilgani selle maalapi eest - siis saaksin aru.
Re: Olukord LAV-is
Postitatud: 08 Mär, 2018 21:15
Postitas Kriku
Venelastel pole siin kunagi sellist ulatuslikku maaomandit olnud. Vabadussõda ei peetud mitte ainult venelaste, vaid ka sakslaste vastu.
Ses mõttes on meie kunagine ja LAV äsjane olukord võrreldavad küll, et maa ja positsioonid eliidi hulgas olid mõlemal maal vallutajatena saabunud vähemusgrupi käes. Ma ei vaidle muidugi vastu, et buuride eelne maahõive oli palju tagasihoidlikum kui meil baltisakslaste eelne ning et suure osa neegritest esivanemad pole LAV praegusel territooriumil aastatuhandeid elanud, aga erilist nördimust mus praegune asjakäik ka ei tekita. Pigem muret, et 50 M inimesega riik võib lõpuks verisesse kaosesse langeda.
Re: Olukord LAV-is
Postitatud: 08 Mär, 2018 22:14
Postitas Poti soldat
Eks ta ole, mustade nördimus selle üle et nemad on suuresti lihtsalt mustatöötegijad valgete suurfarmides on täitsa mõistetav. Samas arvestades et valitsuspartei ANC on ka mõnusalt korrumpeerunud on suur tõenäosus et maareform seal tekitab rohkem probleeme kui lahendab. Loodetavasti täiesti Zimbabveks asi siiski ei lähe.