Politseinikud kohtu all

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

IMHO pole süüdistus midagi tõsine. Kelmus on üks leebemaid paragrahve. Sisu osas, muidugi kohus otsustab.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Walter2 »

Süüdistuseni (kui üldse jõuab) on veel pikk tee minna - tegu esialgse kahtlustusega.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas A4 »

Kapten Trumm kirjutas:
Heldna KV minek oleks talle toonud kaasa pensioni kaotuse (politsei tööstaaz katkeb).
Kui siit edasi spekuleerida, siis äkki lubati Heldnale, et "mõtleme midagi välja", mispeale viimane läks rõõmsalt peavastuluurajaks.
Kui toonase presidendi Kaljulaidi algatusel hakati KV-le luureasutuse õigusi lisavat eelnõud uputada, siis selgus, et KV "peavastuluurajat" ei tulegi ja Heldna pidi endale uue töö otsima.

Aga kordan, mulle tundub.
Lähtugem siinkohal ikkagi faktidest ja asjade kronoloogilisest järjestusest, mitte sellest, kuidas kellelegi „tundub“.

Avalikest allikatest nähtub, et Heldna asus Kaitseväe Luurekeskusesse tööle millalgi 2018. aastal. 2019. aasta veebruaris võttis Riigikogu vastu kaitseväe „vastuluureõiguseid“ laiendama kaitseväe korralduse seaduse muudatuse, mille president sama aasta märtsikuus jättis välja kuulutamata ja saatis Riigikogule tagasi, kuna tuvastas seadusest enda hinnangul võimalikke vastuolusid Põhiseadusega. 2019. aasta aprillis, st kuu aega pärast seda, kui seadusemuudatus „venima“ hakkas, vormistati Heldna tööle PPA-sse ja roteeriti Kaitseväkke, kus ta faktiliselt juba eelmisest aastast alates töötas.

2019. aasta maikuus võttis Riigikogu seadusemuudatuse uuesti muutmata kujul vastu, mille peale jättis president selle juunikuus uuesti välja kuulutamata ning saatis hinnangu andmiseks Riigikohtusse. Viimane tunnistas seadusemuudatuse 2019. aasta detsembris Põhiseadusega vastuolus olevaks; tõsi, mitte nendes aspektides, mida oli vastuoluliseks pidanud president, vaid põhjusel, et peeti vajalikuks varjatud jälgitud inimeste hilisemat teavitamist sarnaselt teiste analoogsete seadustega.

2020. aasta maikuus võttis Riigikogu antud seadusemuudatuse pisut muudetud kujul vastu (ja president kuulutas seaduse sel korral ka välja), millega Kaitsevägi sai sisuliselt kõik aasta varem soovitud ja plaanitud „vastuluureõigused“, kuid vastavalt Riigikohtu kriitikale oli täiendatud varjatud jälgimise alla sattunud inimeste hilisemat teavitamist ja vist ka Õiguskantsleri järelevalve-mehhanisme.

St sinu loogika järgi sai „peavastuluuraja“ selle „tema jaoks mõeldud“ seaduse 2020. aasta kevadeks sisuliselt kätte – kuid lahkus selle peale umbes samal ajal hoopis tööle Maksu- ja Tolliametisse.

Ühesõnaga – minu arvates viitavad need faktid ja kronoloogia, et Heldna lahkumine Kaitseväest polnud seotud presidendi ja selle seadusemuudatusega, vaid ilmselt millegi muuga. Ka praegune kriminaalkahtlustus ei tundu selle kõigega olevat kuidagi nagu väga seotud.

Mis puudutab kahtlustuse „tõsiseltvõetavust“ ja kahtlustatavate vahi all hoidmist kauem kui 48 tundi, siis minu arusaamist pidi vahi alla võtmine või mittevõtmine meie õigussüsteemis tegelikult seotud sellega, kui „vettpidav“ on kahtlustus. (Siin tuleb vahet teha kuni 48 tunniks ’kinni pidamisel’ ja sealt edasi ’vahi alla võtmisel’, viimast saab teha vaid kohtuniku loal). Vaid vahi alla võetakse inimesed kohe üldjuhul raskemate isikuvastaste kuritegude puhul (mis polnud antud juhul keiss); juhul, kui on põhjust arvata, et isik jätkab vabaduses olles uute kuritegude toimepanemist (mis polnud antud juhul keiss); või kui on põhjust arvata, et isik asub vabadusse päästes mõjutama teise kriminaalasja tunnistajaid või asjaosalisi (mis antud juhul polnud samuti ilmselgelt keiss). Kui ma õigesti aru saan, siis antud juhul peeti isikud vähem kui üheks ööpäevaks kinni esmajoones selleks, et neilt samal ajal konfiskeerida arvutid jms, kus võib olla infot kriminaalasja kohta, mida muidu võidakse teoreetiliselt hävitada vms.

Aga iseenesest tuleb muidugi tunnistada, et Eesti Vabariigis on anno 2023 ikkagi üsna pretsedenditu sellise mitte just üleliia suure võimaliku kuriteo puhul see, et kinnimajja viiakse (mis sest, et vaid lühikeseks ajaks) PPA peadirektor, PPA sisekontrolli juht ja keskkriminaalpolitsei juht. Mis teisalt viitab samas jälle sellele, et Eestis tõepoolest kehtivad seadused võrdselt kõigile, sest kui tegemist oleks nt piirkonnakonstaabliga, siis ilmselt peaksime üsna normaalseks tema kinni pidamist kelmuse kahtlustuse korral.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

Juhul, kui kõrgeid politseiametnikke tabanud skandaal kohtusse jõuab, algab tõenäoliselt vaidlus selle üle, mis oli Eerik Heldna roteerimise eesmärk ja kui eesmärk oli pelgalt ametniku pension, siis kas see liitis muidu lubatud toimingud kuriteoks.

Politsei- ja piirivalveameti (PPA) personaliarvestuse- ja analüüsi talituse juht Svetlana Meister kinnitas kolmapäeval, et ükski seadus ei keela mujal töötavat inimest politsei teenistusse võtta, et siis ta uuesti senisele töökohale lähetada.

Riigiprokurör Maria Entsik on aga öelnud, et kaitseväe luurekeskuses töötanud Eerik Heldna politseissevõtmine oli fiktiivne ning kantud eesmärgiks koguda Heldnale pensioniks vajalikku politseistaaži.

Just eesmärk võib olla siin võtmesõna. Tartu Ülikooli kriminoloogiaprofessor Jaan Ginter tuletas intervjuus ERR-ile meelde, et roteerimisvõimalus on loodud riigi ja ühiskonna huvides – selleks, et ametnikud oleks valmis oma kogemusi ja oskusi teises asutuses jagama ning et nad tuleks hiljem uute teadmistega tagasi.

"See eesmärk ei ole siin täidetud. Eerik Heldna oli juba kaitseväes ja mingisugust kasu politseile või kaitseväele praegu ei olnud," sõnas Ginter. "Siin oli selgelt tegemist näiliku toiminguga."
https://www.err.ee/1608924911/politseis ... isest-kasu
Nüüd, kui Vaheril oli jäänud PPA peadirektorina teise ja ühtlasi viimase ametiaja lõpuni paar kuud, jõudis kriminaalkahtlustuse tasandile kolme aasta pikkune vaidlus, mis näib võrreldes varasemate juhtumitega kõige tõsisema asjana. Politseijuht tegelevat kelmusele kaasaaitamisega.

„Minu jaoks on täitsa üllatus, et ta selle rumala afääriga kaasa läks,“ imestab [Raivo] Aeg.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120162320 ... kaasa-laks
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Turist 47 »

Delfi. "Elmar Vaher võib kahtlustusest pääseda" (https://www.delfi.ee/artikkel/120162648 ... st-paaseda)
Kui alguses tundus kõik väga ühene, siis nädala edenedes oleme asja sisust rohkem teada (aru) saanud..
Vaevalt, et ametisse ennistatakse. Kahtlused jäävad.
Meedia, vähemalt, on enda tõõ ära teinud. Vähimalgi võimalusel saab alati lisada anonüümseis- kahtlusi, "spetsialistide nägemusi" ja tehtud.
Imelik, et meedial on/peab olema reaalajas ülevaade prokuratuuri tegemistest, poolikutest toimingutest, alustamata menetlustest, ...
taara
Liige
Postitusi: 835
Liitunud: 12 Jaan, 2011 21:13
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas taara »

Kaks suvalist venda spekuleerivad mingi asja üle ja kohe tuleb foorumisse postitus kui faktilisest infost. :wall:
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Hoian enda pakkumise jõus: hiljemalt poole aasta jooksul visiseb see asi õhust tühjaks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Turist 47 »

taara kirjutas: 24 Mär, 2023 13:09 Kaks suvalist venda spekuleerivad mingi asja üle ja kohe tuleb foorumisse postitus kui faktilisest infost. :wall:
Tegelikult, postituse mõte oli teises kohas.-
Uurige, mõistke süüdi, mõistke õigeks, tehke midagi muud - aga kajastage/avaldage reaalseid asju, sündmustest/reaalsusest ette ruttamata.
Ja ei ole ka vaja "suvaliste, 2 või enama venna spekulatsioone" avaldada. Ära tee midagi kui ei tea mida teha.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas: 24 Mär, 2023 13:19 Hoian enda pakkumise jõus: hiljemalt poole aasta jooksul visiseb see asi õhust tühjaks.
Ühinen sinuga, kuigi hinges sooviks, et Heldna saaks oma karma võla tasutud.
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas an2 »

hjl85 kirjutas: 24 Mär, 2023 14:12
Kapten Trumm kirjutas: 24 Mär, 2023 13:19 Hoian enda pakkumise jõus: hiljemalt poole aasta jooksul visiseb see asi õhust tühjaks.
Ühinen sinuga, kuigi hinges sooviks, et Heldna saaks oma karma võla tasutud.
Asi pole ju isegi juriidiliselt JOKK. Mingi susserdamise värk.
trs
Liige
Postitusi: 949
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas trs »

No tegelikult peab prokuratuuril olema tõendeid, et tööle vormistati just eesmärgiga see pension täis venitada. Kui kohtus hakkab vaidlus mingite muude põhjuste olemasolu või puudumise üle, siis siit mingit vettpidavat kohtuasja küll ei tule. Ja teistpidi ei ole sellisel tasemel meeste puhul muidugi ametikohtadel jätkamist võimaldav põhjendus see, et "nii oli jokk ja lihtsalt tegime".
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas AndresTy »

hjl85 kirjutas: 24 Mär, 2023 14:12Ühinen sinuga, kuigi hinges sooviks, et Heldna saaks oma karma võla tasutud.
Äkki räägiksid sellest karmavõlast lähemalt? Kui juba sellest juttu tegid.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas hjl85 »

Pole vaja 90-ndate løppu puutuda. Tegemist in isikuga, kes tulemuse nimel on nõus isegi kuidas nyyd pehmelt öelda-tõenditega loominguliselt ümber käima. Need olid teised ajad aga tänavuse PM artikli põhjal tundub, Heldna ei ole oma käitumist muutnud. Kuid seda oli ka arvata juba siis kui KAPO-st kinga sai ning kanakakirjandusse tilkunud infokillud tema tegevusest. Eks sellepärast KAPO ta nn "musta nimekirja" ka pani. Selle mehe koht ei ole jõustruktuurides. Kuid kahju, et tõmbas Vaheri jt kaasa.
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1262
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Siki »

https://www.delfi.ee/artikkel/120164336 ... ises-suudi

Pärnu maakohus tunnistas provotseerivale pidulisele tema peatamise eesmärgil otsa sõitnud politseinik Robertas Požela süüdi võimuliialdamises ja isikult ebaseaduslikult vabaduse võtmises. Politseinikule mõisteti liitkaristuseks kaks aastat vangistust, mis jäeti tingimisi täitmisele pööramata, kui Požela ei pane kahe aasta pikkuse katseaja jooksul toime uut tahtlikku kuritegu.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas hjl85 »

https://www.ohtuleht.ee/1082549/alustam ... ist-lahkus

Südame ajab pahaks, mis mängu KAPO mängib. Nagu kuradi banaanivabariik kus luureasutus hakkab määrama või soovib isiklike sünpaatiate alusel otsustada, kes kuhu sobib ja mida tohib. Samal ajal ise saates oma ametnike Päästeametisse roteeruma. Wtf :wall: Isiklike komplekside väljaelamine pea terve PPA juhtkonna vastu. Ning kui s...t vetnikasse lendab siis on Sinisalu juba lahkunud ning proksid laiutavad käsi. Rahumäel jt on ikka õigus olnud, et KAPO kipub kontrolli alt välja minema
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist