Vagneri bande

Väeosadest, nende ajaloost ja traditsioonidest. Nii Eestist kui välismaalt.
Vasta
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas NGolf »

Wagneri kanal vastas VF Kaitsemin vastusele, kus kiideti, et probleemi pole, Wagnerile saadetakse mürske jne. Et tegelikult on 80% vajaminevast ikka puudu, need antud kogused on max nädalals ainult
Что ж, Министерство обороны РФ спустя несколько дней расщедрилось на официальное заявление вокруг скандала с отсутствием боеприпасов, а точнее перекрытии ими снабжения «Группы Вагнера», которая сейчас находится на самом горячем участке театра военных действий, и по большому счёту, единственные, кто активно наступает. Само заявление МО РФ можно в оригинале прочесть здесь: ссылка.

Теперь разберём по частям ими написанное, складывается реальное впечатление, что там живут в параллельной реальности и держат всех за дураков.

Так, например, первое, что они могли не написать, что объединённая группировка войск обеспечена всем необходимым, ну как всегда. А собранные уже миллиарды рублей благотворительными организациями, гумманитарщиками и военными-«блогерами», то, наверное, не бойцам на фронт, а себе покупали, ну или на склады МО, которые почему-то оказались пусты. Ни бронежилетов со шлемами, ни аккумуляторов в самоходной артиллерии, ничего. Покупают от аптечек до внедорожников. Не знаю, может и снаряды с техникой тоже начать покупать бойцам самим, дайте номерок хотя бы.

Теперь второе, насчёт выделения слов о вылетах авиации, что они летали в непогоду – погода лётная. Малая и средняя облачность. Летай – не хочу. Авиация Вагнера летала на Су-25. Указанные же 18 вылетов являются чуть более, чем ничем для такого масштаба боевых действий, но, конечно, лучше, чем ничего.

Теперь третья, насчёт переданного с 18 по 20 февраля , а именно: 1660 снарядов для РСЗО, 10171 боеприпасов для ствольной и миномётной артиллерии, а также 980 снарядов к танку. Тут ситуация ровно такая же – это боекомплект на 2-5 суток. В одном танке Т-72 боекомплект 39 снарядов. 980 снарядов это 26 заряженных танков. Это ничто. 1660 снарядов РСЗО это 42 заряженные установки БМ-21 «Град». Это тоже ничто! Как и 10000 снарядов к артиллерии, половина из которых к миномёту. Один миномётный расчёт запросто использует 100 мин за сутки.
*p.s. предвижу возможно некоторых стоны, мол, а не жирно ли будет такой расход, слушайте, великие командиры и полководцы месяцами перепахивали поля Харьковской области и убивали хохло-кротов, а в результате отступили с занятых территорий, побросав технику, так что, как говорится – кто не работает, тот и не ест

Теперь к самому интересному, тут ведомство пишет, что в ближайшие несколько дней для «Группы Вагнера» добровольческих штурмовых подразделений будут обеспечены все заявки на боеприпасы поданные на февраль. Так эти заявки обеспечены или только будут? Число какое на календаре? Февраль почти кончился, а заявки только закрывают.

Идём далее. В этом же абзаце ведомство пишет, что с 25 февраля уже начнутся поставки на март. Возвращаемся на несколько строк выше – на календаре 21 февраля, а они закрывают заявки на февраль, когда уже через 4 дня должны закрыть заявки на март. То есть, сдвиг сроков почти на месяц!

Это было моё мнение. Теперь же мнение Евгения Пригожина (ссылка на его ответ), который уже отреагировал на пресс-релиз Министерства обороны РФ и сказал, что «Группа Вагнера» недополучает 80% боеприпасов, что, кстати, коррелирует с подсчётов выше, когда сроки поставок сдвинуты более, чем на 2/3 месяца. Также он заявил, что слова руководства МО РФ является ни чем иным, как плевком в сторону добровольцев «Группы Вагнера» с попыткой скрыть свои преступления перед теми бойцами, которые сегодня совершают подвиг в Бахмуте. И если они решат давать боеприпасы, то пусть дают, а не рассказывают это в СМИ, народу России, при этом его обманывая, а за свои слова он готов ответить, предоставив документы в Генеральную прокуратуру и Федеральную службу безопасности.

Впрочем, кому верить, решать вам. Ответ очевиден.
https://t.me/s/grey_zone
klaasmees
Liige
Postitusi: 90
Liitunud: 15 Sept, 2022 4:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas klaasmees »

Wagneri ahistamine ja teiste kohalike sõjapealike välja või madalamale tõrjumine võib sisetülide kõrval tähendada ka seda, et Putkin valmistub sõjast väljuma. Hüpoteetiline oletus muidugi, millega võib muster sobida. Sõja ajal võib lihtsalt öelda: "Pole tähtis, mis värvi on kass, peamine, et hiiri püüab". Pärast sõda aga ei tahaks, et mitmed kümned tuhanded tapma harjunud meest karjuks: "President on pe**! Meie kokk on õige mees". Vähem varustust annab kolm asja korraga: alandlikum kokk, vähem aupaistet ja vähem tulevikus kisajaid. Kui Hüpoteesi juurde ka kontrollennustus. Kui eesmärk on just taltsutatud sõjajärgne maailm, organiseeritakse Wagnerile mõni suurem sõjaline kaotus, soovitatavalt paljude hukkunutega ja silmatorkavalt piinlik, või saab kokk ise surma. Kui see pidi nüüd kuhugi oleksoloogiasse kuuluma, siis ehk moded juhatavad eksinu õigetele radadele.
koleerik
Uudistaja
Postitusi: 20
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:41
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas koleerik »

klaasmees kirjutas: 22 Veebr, 2023 6:06 Wagneri ahistamine ja teiste kohalike sõjapealike välja või madalamale tõrjumine võib sisetülide kõrval tähendada ka seda, et Putkin valmistub sõjast väljuma. Hüpoteetiline oletus muidugi, millega võib muster sobida. Sõja ajal võib lihtsalt öelda: "Pole tähtis, mis värvi on kass, peamine, et hiiri püüab". Pärast sõda aga ei tahaks, et mitmed kümned tuhanded tapma harjunud meest karjuks: "President on pe**! Meie kokk on õige mees". Vähem varustust annab kolm asja korraga: alandlikum kokk, vähem aupaistet ja vähem tulevikus kisajaid. Kui Hüpoteesi juurde ka kontrollennustus. Kui eesmärk on just taltsutatud sõjajärgne maailm, organiseeritakse Wagnerile mõni suurem sõjaline kaotus, soovitatavalt paljude hukkunutega ja silmatorkavalt piinlik, või saab kokk ise surma. Kui see pidi nüüd kuhugi oleksoloogiasse kuuluma, siis ehk moded juhatavad eksinu õigetele radadele.
Tavaliselt kipuvad asjad olema lihtsamad ja märksa banaalsemad. Pigem usun isiklikku solvumist ja võimaluse avanedes lihtsalt koha kätte näitamist ning ärategemist. Igal juhul on säärane võimuvõitlus ja üksteisele jala taha panemine kasulik ukrainlastele.

Oleksoloogia on jah sobivam selle arutelu jaoks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas Kriku »

Armee maailmavaates ja arusaamades ei ole Vagnerile kohta. Minu arvates nii lihtne või keeruline see kõik ongi. Praeguse seisuga juhib sõda armee (esimest korda 2014. aastast saadik!) ning tegutseb vastavalt.
mart2
Liige
Postitusi: 5194
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas mart2 »

Isiklik arvamus.

Ma ei pea Moskvat ka päris lolliks.
Suvel oli vaja iga hinnaga ukrainlaste liikumine pidama saada ja wagnerlased sobisid sellesse rolli ideaalselt.
Nüüd, kui olukord on enam-vähem stabiliseerunud, on aeg mõelda, mis edasi saab - mitte keegi, peale "moosekantide" endi, ei oota eriti nende kangelaslikku naasemist tsivilistide sekka! :evil:
Mida rohkem hukkub lahinguväljal, tappes ukrainlasi, seda parem riigile pikas perspektiivis siseriikliku julgeoleku suhtes ...

Sellised on arusaamised praktilistest suhetest, mis samal ajal ei välista ka isiklike konfliktide klaarimist.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas NGolf »

Prigožin lasi avaldada moona saamiseks ööpäevase surnud mooskekantide pildi, paistab olevat umbes 60 laipa pildil. Ja tabeli ka, tõsi, kaunis peenikeses kirjas, et palju moona vaja.
Äärmiselt raske materjal, kuid seda tasub vaadata.

Wagneri PMC juht Evgeni Prigozhin avaldas foto ööpäevaga PMC tapetud võitlejatest ja taotluse Venemaa relvajõudude peastaabi ülemale Valeri Gerassimovile.

Taotluses on kolm veergu: esimene on laskemoonatüübi tarbimine päevas, teine - laskemoonatüübi tarbimine 10 päeva jooksul ja kolmas, käsitsi kirjutatud, on tegelikult PMC-le 10 päeva jooksul väljastatud laskemoon. Prigozhin ütleb, et nüüd on Wagner sunnitud kätt ette sirutades käima ringi ja kerjama teisi väeosi, paludes neilt laskemoona.

Ka Prigozhin tõi välja põhipunkti, et kui asjaomased isikud oleksid armeed ette valmistanud ja teinud kõike, mida nad 10 aasta jooksul pidid tegema, siis poleks Wagneri PMC-d üldse vaja olnud.
https://t.me/grey_zone/17342
HAT
Liige
Postitusi: 968
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas HAT »

NGolf kirjutas: 22 Veebr, 2023 22:12 Prigožin lasi avaldada moona saamiseks ööpäevase surnud mooskekantide pildi, paistab olevat umbes 60 laipa pildil...
Äärmiselt raske materjal, kuid seda tasub vaadata.
https://t.me/grey_zone/17342
See vaatamine on raske vene infoväljas ja seal seda ka vaadatakse .
Moskvas staadionil +200k pidulist https://irek-murtazin.livejournal.com/3426876.html
ja miinus +60 ex . wagnerit. 22.02.2023.

Meie siin võtame teadmiseks.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas Lemet »

Prigožin lasi avaldada moona saamiseks ööpäevase surnud mooskekantide pildi, paistab olevat umbes 60 laipa pildil...
Arvestades, et ligi 80% kadunukesi pidada sealses sõjas tekkima suurtükitule järelmitena, võib arvata, et tegelikud kaotused on tunduvalt suuremad. Kuidagi väga ühes tükis on need rümbad seal...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas NGolf »

Wagneri juht tänas abilisi, tänu kellele moona juurde saadi, kõik voenkor-id jne. Aga kirjutab samas, et kauaks seda moona jagub, ega ette ei tea. Tema kanal jätkab samas Šoigu kallal nokkimisega, selle väimees laikis Dubaist otseselt Putleri ja ka sõjavastaseid postitusi, vihjatakse, et küllap vastase leival. Ja ise postitab ka sugugi mitte sõjas oleva riigi kaitseministri väimehele sobilikku materjali, pehmelt öeldes.
Зять министра обороны Шойгу и, соотвественно, муж его дочери, лайкает пост Дудя о том, где он рассказывает про «бессмысленную войну, которую развязал Путин».

В принципе, можно ещё посмотреть на высококачественный контент, который снимает зятёк, проводя большую часть времени за границей, в том числе Дубае (ОАЭ), стране, где находится одна из сильнейших резидентур ЦРУ на Ближнем Востоке и мире в целом. Как говорится: зять – нехуй взять.
https://t.me/grey_zone/17382
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas Kriku »

Keegi Juri Fjodorov vastab "Fortele":
Kõige tõenäolisem on praegu see, et Jevgeni Prigožin sõidab Aafrikasse ning tegeleb seal oma ärihuvidega või hukkub näiteks autoõnnetuses või lennukatastroofis.
Kui Gerassimov pandi juhtima „sõjalist erioperatsiooni“, siis oli tema tingimus, et Kreml lõpetab Wagneri rühmituse ja Prigožini toetamise. Ta nõudis, et Wagneri üksused allutataks armee ohvitseridele, kelle rindelõikudes wagnerlased tegutsevad.
https://forte.delfi.ee/artikkel/1201480 ... on-lahedal
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas soul »

Serbias tegutseb wagner suhteliselt vabalt ja värbab kohalike endi ridadesse.
https://thegeopost.com/en/interviews/se ... y-the-bia/

Solovjov ja Prigožin.
https://twitter.com/Mihali_Mow/status/1 ... JqmUA&s=09
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19590
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas ruger »

Prigožini eluloost ja Wagneri tegemistest, nende kaitsmisega tegelenud advokaadifirma kokkuvõttest
Viieleheküljeline dokument, mis on lisatud 2021. aasta oktoobris Capital Legal Services saadetud meilile, on Prigožini täppide elulugu, mille näib olevat koostanud tema advokaadid, kui nad töötasid, et vaidlustada tema kasvavat mainet ülemaailmse sõjapealikuna – mainet, mis Prigožin on nüüdseks omaks võtnud, kuna Wagneri seotus Ukrainaga tõstis tema tuntust Venemaal ja välismaal. Sageli viidates Prigožini saavutustele ülistavate sõnadega, meenutades tema enda pommistilist stiili, loetakse dokument kohati nagu CV ja sisaldab laialdaselt kajastatud biograafilisi üksikasju ja uudishimulikke anekdoote, näiteks viidet raamatule "Indraguzik", mis sisaldab fantaasiajutte. kuningas Indraguzi valitsetud haldjamaa Indraguzia elanikud, mille Prigožin kirjutas koos kahe oma lapsega, trükkides 1000 eksemplari. Dokumendis on ka nimekiri mitmekümnest kõrgest poliitilisest tegelasest ja riigipeast, mille Prigožin teenis Kremli toitlustusäri raames.
https://theintercept.com/2023/03/02/yev ... ed-resume/
Dokument ise
https://www.documentcloud.org/documents ... hin-resume
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas NGolf »

Wagneri kanal jätkab, et kui nemad sealt jalga peaks laskma Bahmutist, tulevad pettunud endised pätid ja retsid, värskete kogemustega varustatult, Venemaa linnadesse õigust nõudma. Et lihtsam oleks neile igale ühele hektar maad lubada Kiievi äravõtmise järel, aga kui see ei õnnestu, siis on asi Venemaa jaoks suht keskpärane.
Что будет если ЧВК «Вагнер» отступит на Артемовском направлении?

Обращение руководителя «Оркестра», натолкнуло на некоторые мысли, которые, я считаю, вполне имеют место к обсуждению.
Как вообще мы обсуждаем возможность отхода гражданских волонтеров, добровольно защищающих территориальную целостность России от Артемовска? Никому не показался сам факт данного явления невероятным? Согласен, в истории России уже было подобное, когда в августе 1941 года практически вся армия западных и центральных направлений перестала существовать, и, в бой пошли учителя, заключенные, слесаря, колхозники, молодежь, женщины и прочее население, к тому времени успешно мобилизованное. Они перешли в статус военнослужащих и заняли место тех, чьим уделом было принимать в себя удары противника. Так это было. Да, еще, органы государственной безопасности весьма своевременно перестреляли перед войной практически всех вредителей, увеличивающих бумагооборот, рисующих рекорды и лепивших конфетки из говна. Если тебя кормят, следят чтобы ты побегал, поспал и снова покушал, если тебя одевают и обеспечивают только потому, что ты маршируешь по понедельникам, ты просто обязан знать и понимать, что, когда твоей родине понадобится твоя жизнь, ты обязан будешь ее отдать молча. Именно ты, а не те, кто самостоятельно тянет ипотеку, зарабатывает на больничку детям, покупает себе еду и надеется на тебя. Дикого зверя должны будут выловить по мобилизации и отправить на передовую после домашнего бычка. Так? Но мы находимся в ситуации, когда «неудачники» своих родов войск, маргиналы из тюрем, просто пацанчики с душком, являют всему миру пример мужества, наваливая за воротник европейским спецам, на которых дрочила добрая половина нашего спецназа, подражая буржуям даже в форме одежды. Это «сюр», как сейчас принято говорить.
Так что же будет, если «Оркестранты» отойдут? Много всего интересного будет, в том числе и то, на что обратил внимание господин Пригожин. Но вот лично я подумал вот о чем. А «куда» они отойдут? Надо же понимать, что они вернутся в города. Они вернутся и в Москву в том числе. Они вернутся в Питер, Краснодар, Севастополь. Им нужны будут ответы потому, что вопросов будет очень много. Кто будет с ними говорить? Что делать в этом случае? Оперативно снимать с направлений ГРОМы, СОБРы и ОМОНы? Одного или двух высокопоставленных «Оркестрантов» не хватит летать по России и объяснять подчиненным, как правильно реагировать на действительность.
Надо подумать об этом.
Или дать им возможность брать Киев, обеспечивать и снабжать, и обещать каждому по гектару на берегу Днепра, что будет очень справедливо, или, я даже не знаю что. На самом деле ситуация патовая.
Конечно, как мне кажется, попытки «заткнуть» и забить назад под «шконку» будут. Может быть даже успешные. Но тогда общество расколется. Ведь затыкать «Оркестрантов» придется тем, кто сейчас за их спиной экономит свои жизни, как мне кажется. Правильно ли это?
Время покажет.
Такой вот вопрос всплыл.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1023
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas davidsoniharald »

NGolf kirjutas: 06 Mär, 2023 12:48 Wagneri kanal jätkab, et kui nemad sealt jalga peaks laskma Bahmutist, tulevad pettunud endised pätid ja retsid, värskete kogemustega varustatult, Venemaa linnadesse õigust nõudma. Et lihtsam oleks neile igale ühele hektar maad lubada Kiievi äravõtmise järel, aga kui see ei õnnestu, siis on asi Venemaa jaoks suht keskpärane.


Neist Wagnerlastest jõuab kodumaale elusalt tagasi vaid valitud käputäis. Need, kes frontaalrünnakutelt eluga pääsevad pannakse hiljem omade poolt seina äärde ja lastakse tuimalt maha. Punkt. Pole inimest, pole probleemi jne.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vagneri bande

Postitus Postitas NGolf »

"Ära peksa pihku, tule parem meie tiimi võitlema!"
Wagner laiendas värbamiskampaania PornHubi
Video: https://twitter.com/ukrpravda_news/stat ... 1709432834
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/03/15/7393541/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist