Kosovo konflikt

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
dm7
Liige
Postitusi: 322
Liitunud: 30 Sept, 2015 19:58
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas dm7 »

a11 kirjutas: 27 Dets, 2022 18:51 Kui Põhja-Kosovos elab 90% serblasi, siis miks peaks neid vägisi Kosovo koosseisus hoidma?
Võiks lasta sel piirkonnal Serbiaga liituda.
Samamoodi Bosnia serblaste enamusega alad.
Sama loogika järgi võiks Ida-Virumaa ära anda...
KategorieC
Liige
Postitusi: 728
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas KategorieC »

dm7 kirjutas: 28 Dets, 2022 1:41
a11 kirjutas: 27 Dets, 2022 18:51 Kui Põhja-Kosovos elab 90% serblasi, siis miks peaks neid vägisi Kosovo koosseisus hoidma?
Võiks lasta sel piirkonnal Serbiaga liituda.
Samamoodi Bosnia serblaste enamusega alad.
Sama loogika järgi võiks Ida-Virumaa ära anda...
See on päris vildakas loogika, arvestades kuidas Ida-Virumaa sai Eesti koosseisu ja kuidas Kosovo põhjapiirkond Serbialt ära võeti.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Health »

KategorieC kirjutas: 28 Dets, 2022 11:56 See on päris vildakas loogika, arvestades kuidas Ida-Virumaa sai Eesti koosseisu ja kuidas Kosovo põhjapiirkond Serbialt ära võeti.
Kosovo läks ikka oma täies administratiivsetes piirides, nagu Jugoslaavia põhiseadus eraldumisel oli varasemalt ettenäinud. Minu teada midagi juurde küll ei ampsatud. Sellisel juhul see Ida-Viru võrdlus ääri-veeri peab nagu vett.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 278
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Qwerty226 »

KategorieC kirjutas: 28 Dets, 2022 11:56
dm7 kirjutas: 28 Dets, 2022 1:41
a11 kirjutas: 27 Dets, 2022 18:51 Kui Põhja-Kosovos elab 90% serblasi, siis miks peaks neid vägisi Kosovo koosseisus hoidma?
Võiks lasta sel piirkonnal Serbiaga liituda.
Samamoodi Bosnia serblaste enamusega alad.
Sama loogika järgi võiks Ida-Virumaa ära anda...
See on päris vildakas loogika, arvestades kuidas Ida-Virumaa sai Eesti koosseisu ja kuidas Kosovo põhjapiirkond Serbialt ära võeti.
Kuidas Kosovo põhjapiirkond ära võeti Serbialt? Alates 1945. aastast on Kosovo piirid samad olnud ju?
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist ... _of_Kosovo

Edit. akf Health jõudis sama mõtte juba edasi anda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Kriku »

Health kirjutas: 28 Dets, 2022 12:31
KategorieC kirjutas: 28 Dets, 2022 11:56 See on päris vildakas loogika, arvestades kuidas Ida-Virumaa sai Eesti koosseisu ja kuidas Kosovo põhjapiirkond Serbialt ära võeti.
Kosovo läks ikka oma täies administratiivsetes piirides, nagu Jugoslaavia põhiseadus eraldumisel oli varasemalt ettenäinud. Minu teada midagi juurde küll ei ampsatud. Sellisel juhul see Ida-Viru võrdlus ääri-veeri peab nagu vett.
Kosovo ei olnud Jugoslaavia osariik (SV), vaid Serbia autonoomne oblast. Kahtlen väga, kas sellele oli mingit eraldumist põhiseaduses ette nähtud.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Health »

Kriku kirjutas: 28 Dets, 2022 12:35 Kosovo ei olnud Jugoslaavia osariik (SV), vaid Serbia autonoomne oblast. Kahtlen väga, kas sellele oli mingit eraldumist põhiseaduses ette nähtud.
Kuni 74nda aastani oli see jah osariikide küsimus. Tolle aastase põhiseaduse muudatusega anti aga enesemääramise sh eraldumise õigus kõikidele Jugoslaavia rahvastele. Sealt tegelikult tekkis ka mingi võimalus Kosovo seaduslikuks eraldumiseks. Vähemalt kasutati seda punkti selle kaitsmiseks.
a11
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas a11 »

Ida-Viruga ei saa olukorda võrrelda, sest Ida-Virus kujunes venelaste ülekaal teatavasti alles peale Teist maailmasõda nõukogude okupatsiooni tulemusena.
Kosovosse jõudsid serblased 7. sajandil. Tõsi, albaanlased väidavad, et nende esivanemad olevat seal juba varem olnud. Ei tunne sealset ajalugu nii hästi.
KategorieC
Liige
Postitusi: 728
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas KategorieC »

Health kirjutas: 28 Dets, 2022 12:31
KategorieC kirjutas: 28 Dets, 2022 11:56 See on päris vildakas loogika, arvestades kuidas Ida-Virumaa sai Eesti koosseisu ja kuidas Kosovo põhjapiirkond Serbialt ära võeti.
Kosovo läks ikka oma täies administratiivsetes piirides, nagu Jugoslaavia põhiseadus eraldumisel oli varasemalt ettenäinud. Minu teada midagi juurde küll ei ampsatud. Sellisel juhul see Ida-Viru võrdlus ääri-veeri peab nagu vett.
Mõtlesin pigem seda et kui need Kosovo põhjapoolsed osad kus serblased on enamuses, oleks jäetud Serbiale, oleks praegu pingeid kindlasti vähem.

Sattusin paar kuud tagasi ühe serblasega juttu ajama kes just paduidioot ei olnud selles mõttes et Putin ei olnud tema jaoks jumala asemik maapeal, NATO polnud kõige halvem asi maailmas jne, aga Kosovot pidas siiski ka tema nagu ka pea kõik ülejäänud serblased 100% Serbia alaks.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Health »

KategorieC kirjutas: 28 Dets, 2022 15:22 Mõtlesin pigem seda et kui need Kosovo põhjapoolsed osad kus serblased on enamuses, oleks jäetud Serbiale, oleks praegu pingeid kindlasti vähem.

Sattusin paar kuud tagasi ühe serblasega juttu ajama kes just paduidioot ei olnud selles mõttes et Putin ei olnud tema jaoks jumala asemik maapeal, NATO polnud kõige halvem asi maailmas jne, aga Kosovot pidas siiski ka tema nagu ka pea kõik ülejäänud serblased 100% Serbia alaks.
Ei vaidle otseselt vastu, selle teemalisi pingeid oleks ehk tõesti võib-olla vähem. Samas need põhjused, mis viisid sellise otsuseni - st administratiivsete mitte rahvuslike piiride valimine, on ka oma põhjendustega. Kindlasti mängib siin suurt rolli Jugoslaavia sõjad ning selles esinenud katsed serblaste poolt "Serbia, tollel hetkel küll Jugoslaavia, külge jääda.

Lisaks, nagu sa isegi ütlesid on paljudel serblastel väga tulised emotsioonid Kosovo osas. Isiklikult kahtlen, kas neid rahutaks teadmine, et seal elavad serblased on ka Serbias. Kosovo on ju ikkagi serblaste rahvuslikus mütoloogias väga, väga olulise rolliga.
Pärtel
Liige
Postitusi: 491
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Pärtel »

Siin artikli juures on ära toodud Kosovo kaart koos serblaste (aga ka albaanlaste) rahvusvähemustega piiriäärsetel aladel. Seega - nii kuis serblastel oleks "õigus" ärastada Põhja-Kosovo alad, oleks albaanlastel sama "õigus" Presevo kandis, mis jääb Kosovo kagupiiri äärde. https://epl.delfi.ee/artikkel/120119828 ... -veel-sonu
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas ruger »

Serbia president kutsus üles protestijaid tagasi koju pöörduma, kuna saadi garantiid KFOR-ilt
Sign of de-escalation in Serbia.

Serbia's President, Vučić, has told Serbs to withdraw from barricades, saying Serbia has received guarantees from KFOR.
https://twitter.com/IntelDoge/status/16 ... 6375664642

Sama postituse all manitakse, et Wagneri üksus sai täiendust Kosovo suunale
There won't be De-Escalation. Russia's Wagner group actually moved into Kosovo over night. Russia will be expanding the war.
https://twitter.com/USIntelWatch/status ... 6912730113
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Taurus
Liige
Postitusi: 81
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Taurus »

a11 kirjutas: 28 Dets, 2022 15:09 Ida-Viruga ei saa olukorda võrrelda, sest Ida-Virus kujunes venelaste ülekaal teatavasti alles peale Teist maailmasõda nõukogude okupatsiooni tulemusena.
Kosovosse jõudsid serblased 7. sajandil. Tõsi, albaanlased väidavad, et nende esivanemad olevat seal juba varem olnud. Ei tunne sealset ajalugu nii hästi.
Albaanlased usuvad endid pärinevat illüürlastest (Illyria) keda omakorda peetakse traaklaste (Spartacus) ja daaklaste lähedaks sugulasrahvaks ja Balkanil elavad nad teadaolevalt vähemalt antiikajast. Slaavlased ("serblased" vast tol ajal eraldi rahvusena ei eristunud) trügisid Balkanile alates 6.saj lõpust m.a.j. Albaanlaste jaoks on siis tegu enam-vähem immigrantidega.
[...]
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Ingerlaste lõim leidis tee siia: viewtopic.php?p=770075#p770075
Pärtel
Liige
Postitusi: 491
Liitunud: 16 Sept, 2005 11:50
Asukoht: Lõuna - Eesti
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Pärtel »

Serbia president tühistas sõjaväele antud kõrgema lahinguvalmiduse astme.https://mobile.twitter.com/nexta_tv/sta ... 4022167554
Muhemusu
Uudistaja
Postitusi: 13
Liitunud: 23 Nov, 2022 14:55
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Muhemusu »

Taurus kirjutas: 28 Dets, 2022 22:52
a11 kirjutas: 28 Dets, 2022 15:09 Ida-Viruga ei saa olukorda võrrelda, sest Ida-Virus kujunes venelaste ülekaal teatavasti alles peale Teist maailmasõda nõukogude okupatsiooni tulemusena.
Kosovosse jõudsid serblased 7. sajandil. Tõsi, albaanlased väidavad, et nende esivanemad olevat seal juba varem olnud. Ei tunne sealset ajalugu nii hästi.
Albaanlased usuvad endid pärinevat illüürlastest (Illyria) keda omakorda peetakse traaklaste (Spartacus) ja daaklaste lähedaks sugulasrahvaks ja Balkanil elavad nad teadaolevalt vähemalt antiikajast. Slaavlased ("serblased" vast tol ajal eraldi rahvusena ei eristunud) trügisid Balkanile alates 6.saj lõpust m.a.j. Albaanlaste jaoks on siis tegu enam-vähem immigrantidega.
[...]
Albaanlaste enamus kujunes Kosovo aladel Osmanide võimu ajal, mil serblased rändasid põhja poole kristlike riikide võimu alla jättes lõunapoolse kosovo tühjaks. Islamiusulistel albaanlastel oli ilmselt ka riigi soosing. Siiski võiksid serblased oma suurrahva sovinismist üle saada ja kosovoga kokku leppida mingid vähemuste õigused ja siis asjal minna lasta. Kosovo tagasi tahtmine on juba rahva arvusid vaadates jabur. Neid serblasi on seal ca 50 tuhat, kellest kõik ei ela ka serblaste enamusega piirkonnas. Kosovos kokku on erinevatel hinnangutel 1,7-2 miljonit ja piirkond paistab silma euroopa kohta kõrge sündimusega. Serbial oma 7 miljoni elanikuga oleks nii suurt vaenulikku piirkonda pea võimatu hallata.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist