Snaipritaktika

Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Larry »

Ei osanud seda linki kusagile mujale panna, kui siia, kuna tegemist sellise toreda populaarses vormis snaipri eriala tutvustusega. Tegemist siis ameeriklastega ja nende kogemustega viimastest sõdadest. Meil kah räägitakse väärtuslikust sõjakogemusest, mida me kõrbesõdadest saame. Ei jõua ära oodata, millal meil snaiprite tähtsust taibatakse ja reaalseid samme selle teema arendamiseks astutakse. Artikkel ise siin:
http://www.usatoday.com/news/military/s ... 54845142/1
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas rbl »

Mis siin ikka nii väga arendada, snaipri teema on ja jääb meil vaid üksikute väljavalitud eriüksuslaste pärusmaaks.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2072
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Täpsuslaskuri peaks olema igas jaos ning sniperpaar igas kompaniis. Pataljonis sniperijagu eraldi.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Larry »

Ma sellele viitasingi, et kus meil siin siis nüüd see paljuräägitud sõjakogemus on? Meil on ju SN-d olemas vaid Scoutsil ja sedagi alates pataljoni tasemest. Ülejäänud pataljonidel on tagasihoidliku väljaõppe, varustuse- ja relvastusega täpsuslaskurid, st. pataljoniülemal on "tööriistakastist" üks väärt tööriist puudu. Eelpool toodud artiklis oli USMC pataljonil 33- meheline (!) SN- rühm, mis ühe 7- kuulise rotatsiooniga skooris 185 vaenlast. Vaenlane ei näinud, kustkohast neid lasti ja ei saanud seetõttu vastu lasta, kaotused aga aina kasvasid. See tekitab hirmu ja ebakindlust ning hakkab ajudele käima. Lõpuks vaenlane loobus ja tõmbus alast välja. Iraagi sõja alates oli USMC SN-kursustel 163 õppekohta, 2011. aastal aga juba 570!! Ka meie agressiivne naaber on Kaukaasia sõdadest oma järeldused teinud ja tegeleb praegu aktiivselt SN eriala arendamisega. Igaüks võib nüüd ise edasi mõelda.
Ei tasu seda eriala nüüd nii üle ka müstifitseerida, et tegemist oleks justkui vaid eriüksuste pärusmaaga. Tegemist ju ikkagi sõduritega JVP koosseisus, kellel on täita oma nišš, nagu "kustimehel" või parameedikul. See nišš on praegu paraku täitmata. Me ei suuda oma vastast massi- ega tulejõuga lüüa. Seda enam peaks me oma üksusi "pika käe" relvadega varustama ja mida madalama üksuse tasemel, seda parem. Ühesõnaga - ma ei näe, et meil neid sõjakogemusi ellu rakendataks ja raha taha kah ei maksa pugeda, jutt käib ju terve Kamina eelarve juures väikesest summast.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 14779
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas ruger »

PS-antud raamat "Snaiper Idarindel" on soovituslik https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?204601 (või suisa kohustuslik :) ) lugemine kõikidele, kes huvituvad täpsuslaskmisest. Palju antakse taktikalisi soovitusi, kuidas tegutseda erinevates olukordades. Pooleldi õpiku moodi kirjutis.

Kõik need soovitused tuleb loomulikult ka läbi töödelda oma peaga. Sest oluline on ju ellu jääda ja vastasele võimalikult palju kahju tekitada. Palju asju tuleb enda jaoks selgeks teha ja läbi mõelda.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
Medusa
Liige
Postitusi: 831
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Medusa »

Päris hea raamat on see küll. Mõningad vead keeles on, näiteks on mürsud, miinid ja granaadid kõik granaatideks nimetatud (granaadiheitja, granaadisadu jne), kuid raamatus endas on täitsa ilus eesti keel koos meie väljenditega, mitte ei ole tegu tuima tõlkega.

Ka erialaselt on seal ühtekomateist kasulikku. Igatahes mööda külge see maha ei jookse.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 5901
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas kaur3 »

Leo
Liige
Postitusi: 3072
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Leo »

Jänkid on ilmselt näinud ja katsuda saanud sakslaste G28 täpsuspüssi, mis on kokkukäiva kabaga ja oluliselt lühema rauaga ning SASSiga võrreldava praktilise laskekaugusega, ilmselt jänkid soovivadki G28 USA kloone.
Leo
Liige
Postitusi: 3072
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Leo »

See on väga asjalik mõttearendus. Üks põhjuseid, mis koolitatud snaipreid ei panda väga väikesesse üksusesse, on see, et vastasega ninapidi koos olles ei ole täpsuspüssist eriti palju kasu. Jalaväelase üldist lasketäpsust annab parandada laskeväljaõpet tõhustades ja andes väikese suurendusega optilised sihikud massidesse, selline kogemus oli brittidel, kus lasketäpsus paranes peale automaadile L85 üleminekut 1987. Snaiprite positsioonid on tavaliselt kompaniis ja pataljonis, jaos ja rühmas on täpsuslaskurid.

Palju tegelikult snaipritest lahingus inimese pihta lasta suudab, selgub siis, kui on vaja esimest korda vastase pihta lasta. On kuulda, et mitte kõik snaiprid ei suuda inimest kaugelt tulistada, põhimõtteliselt saaks neid kasutada vaatlejatena või lähikaitsemeestena. Vaimselt on lihtsam tulistada lähedalt vastast, kes sind otseselt ohustab, kui kaugelt vastase võtmeisikut, kes on vaja hävitada üksuse ülesande täitmiseks, kuid ei ole sel hetkel snaiprile otseselt ohtlik.
Medusa
Liige
Postitusi: 831
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Medusa »

Nojah, sest see endale ohutu sihtmärgi sidumine on nagu legaalne mõrv. Kuid eks see ole teadvusamise küsimus, ohutu sihtmärk minu jaoks on siiski juba oma olemasoluga ohuks riigi või mõne kõrvalüksuse julgeolekule.

See sihikute tulek jaorelvadele on loomulik nähtus sest see tõstab üksuse võimekust - punatäpid jms lähivõitluses (ruumide puhastamine, reflektiivne laskmine jne), ning madal suurendusega optika (ACOG, ELCAN, variaablid jne) annab sihitud tule võimekuse 300-400 m piires. Rohkem nagu polegi vaja?

See täpsuspüssi madal efektiivsus lähikontaktis on ka üks peamisi põhjusi, miks poltlukk liigub vaikselt suuremate kaliibrite (300 WM, 338 jne) ja spetsrelvade peale (ehk siis klassikaline snaiprirelv) ning üld/laiatarbekasutusse kipub tulema mingisugune poolautomaatne variant, on see siis M110 (või selle kompaktvariant), G28 sakslastel, nüüd SCARi variant leedukatel jne. Eks ta mõistlik ole, kui peamiselt on vajalik tuleulatus 0-500 m, ning opereeritakse koos jalaväega rünakutel ja kaitses. Eks siis, mootorsaag skalpelli asemel. Kummalgi on oma roll, aga laiema ulatusega harvendamistöid on esimesega lihtsam teha. Teise jaoks jääb siis konkreetse lõike tegemine võimalikult efektiivselt ja täpselt.

Meil siis M14 või AK4 erinevates versioonides.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 14779
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas ruger »

Venelaste teemaalane väljaõpe-countersniper
Приемы контрснайперской борьбы отрабатывают в ходе полевых занятий на полигонах в Западной Сибири подразделения мотострелков и спецназа Центрального военного округа.

При выполнении поставленных задач снайперские пары осваивают навыки скрытного передвижения и маскировки, учатся применять современные приборы разведки и наблюдения, специальные миниметеостанции, навигационные комплексы и средства защищенной связи, находить и оборудовать места для длительных засад в условиях морозной и снежной погоды.

На занятия привлечены более 200 снайперов соединений и воинских частей ЦВО, дислоцированных в Алтайском крае, Новосибирской и Кемеровской областях.

Снайперы вооружены винтовками СВД, ВСС и «Винторез».
http://function.mil.ru/news_page/countr ... 857@egNews
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 5901
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas kaur3 »

rugeri kirja illustreerimiseks üks pilt Krimmi baasi väravast. Ühel võitlejal SVD seljas ja summutiga relv käes.
Manused
rifle - Copy.jpeg
Leo
Liige
Postitusi: 3072
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas Leo »

Rugeri ja kauri tekstidele lisaks ehk sellele, et: Снайперы вооружены винтовками СВД, ВСС и «Винторез», ütleksin omalt poolt, et eriüksuse grupi ehk praktiliselt jao integreeritud täpsuslaskuritele annab nimetatud relvasüsteemidest paremat kombinatsiooni välja mõelda, sellega saab praktiliselt 50-500 m ära katta kiire täpsustulega. Kui on oodata, et on vaja kaugemale kui 500 m lasta, saab alati magnumite või pooletollisega snaiprimeeskonna kaasa panna.

Krimmi sündmuste puhul oli oluline jõu näitamine, ma eeldan, et natuke kaugemal olid positsioonidel Vene snaiprid ja tulejuhid, kes oleks vajadusel nähtaval kohal olevaid kolleege toetanud täpsustule ja kaudtulega, kui ukrainlased oleksid suvatsenud pöidlad vöö vahelt välja võtta ja vastu lasta. See, et Krimm anti ära, oli sisuliselt Ukraina keskvalitsuse ja sõjalise juhtkonna ning üldiselt kogu armee häbi, mille lunastamise protsess on veel pooleli. Ma üldse ei imesta, et peale Krimmi vahetati enamik juhtkonnast välja ja kõige ilmsemad reeturid ning sabotöörid pandi kinni. Õnneks Eestis on Einselni käsk vastupanu alustamise vajalikkusest, mis peaks sellise olukorra välistama. Poliitiliselt ja ajalooliselt on oluline, et lastakse vastu isegi lootusetus olukorras, see aitab armee mainet ja rahvuslikku eneseuhkust säilitada. Isegi siis, kui ülevalt käsku ei tule ja komandör on kolmandat päeva deliiriumis või ära ostetud ning ei julge käsku anda, siis tuleb ikkagi põhimõtteliselt vastu lasta, mitte lasta ennast kui lambakarja ümber piirata, sest Krimmi ukrainlased enam tagasi ei saa ja Donbassi jamaga tegeletakse ka veel aastaid. Kõik sellepärast, et otsustaval hetkel ei olnud julgust pauku teha :wall:
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 5901
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad

Postitus Postitas kaur3 »

Huviga ootan, kuidas jänkid need püssid kasutusele võtavad.

"Taking back infantry half km"
Combat in Afghanistan has shown several trends. The enemy takes advantage of the terrain and
engages patrols or convoys from high ground
. He also combines this advantage with heavy weapons
systems and mortars from a distance, typically beyond 300 meters.6
From the infantryman’s perspective,
he attempts to fix the enemy, since his equipment limits his ability to maneuver, and attempts to kill the
enemy through close air support (CAS), close combat attack, (CCA) or indirect fire.
The infantryman’s ability to fix or kill the enemy with organic weapon systems at distances
beyond 200 meters is limited by his equipment and training.
The incapacitation mechanism of small
caliber bullets, such as the 5.56-mm, comes primarily from bullet fragmentation.
All 5.56-mm weapons are most effective when employed within 200 meters due to velocity limitations. Once contact is made, the fight is limited to machine
gunners, mortars and designated marksmen. In the table of organization for a light infantry company8
only the six –M240B 7.62-mm machineguns, two- 60-mm mortars and nine designated marksman armed
with either 7.62-mm M14 rifles or accurized 5.56-mm M16A4’s rifles are able to effectively engage the
enemy. These weapons systems represent 19 percent of the company’s firepower. This means that 81
percent of the company has little effect on the fight. This is unacceptable.
The maximum effective range of the M4 carbine is incorrectly listed as 500 meters for a point target and 600 meters for an area
target. These ranges only take into account the ability of the weapon and ammunition to hit a target and not the terminal capability of the cartridge. For example, the M1 Garand and M14 rifles, firing a 150-
grain bullet, and the M16A1firing a 55-grain bullet, all had the same maximum effective range of 460
meters.61 Clearly, these ranges do not consider the terminal ability of the round to inflict casualties. As
discussed earlier, the M855 cartridge is most effective to a distance of 200 meters after which its
effectiveness is limited unless hitting a vital area of the target
.
In general, the requirements for the infantry squad are that they have weapons capable of reliable
incapacitation from close range to a distance of 500 meters. This capability does not exist in the current
family of 5.56-mm ammunition, either with military or with commercial off the shelf ammunition, though
efforts are underway to remedy the situation. Currently, the infantry squad does not have this capability
unless its designated marksman is armed with a rifle of 7.62x51 caliber
. Those armed with 5.56-mm
versions of the SDM-R are marginally effective and then dependent on shot placement in the small vital
areas of the enemy for their effectiveness.
http://www.defensetech.org/2010/03/01/t ... kilometer/

Arvudega mängust.
West Coast Marines complete first M27 Designated Marksman Course

19.02.2016

There are 4,153 IARs fielded across the force, said Maj. Anton Semelroth, a spokesman for Marine Corps Combat Development Command.
http://www.marinecorpstimes.com/story/m ... /80568208/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist