Sisekaitse reserv

[LupusII]

Juba otsitakse aktiivselt vabatahtlike uude üksusesse

[mart2]

Sisekaitsereservi juures näen kahte suuremat murekohta -
a) Sisekaitse (SK-) reserv ja Kaitseliit tuleb hoida lahus, sest samaaegselt ei ole võimalik tagada valmidust/kiiret reageerimist mõlema organisatsiooni ülesannete täitmiseks.
b) SK-reserv tehakse KV reservi arvelt, sest kuskilt mujalt mehi võtta ei ole. See, kui inimene ei ole kinnitatud SA üksuse juurde, ei tähenda veel, et temaga ei arvestata. Ka SA üksuste kaotusi tuleb asendada. Kuidas on võimalik võtta kriisi ajal SK-reservist inimest (sic! ülesandelt!) ja saata SA üksuste juurde?

Eks selgusetut on veel, kuid kuid need on minu jaoks esmased.

[Kapten Trumm]

Selleks, et need meie "siseväed" hakkaksid jätkusuutlikult toimima, on vältimatu alustada ka uue isikkoosseisu väljaõpet ajateenistuse vormis. 6 või 12 kuud, kasarmeeritud või kodus ööbimisega, korraga rühm või kompanii - on tehnika küsimus. Poistest valikus need, kes jäävad KV ukse taha ja tüdrukutest parimad.

"Võtta" KV reservist mingeid 10 aastat tagasi teeninuid või meelitada KL liikmeid sinna on võimalik vaid alguses ja ajutiselt. Väga ammu teeninutel pole ka erilist täiendõpet tehtud ja taoline seltskond on ikkagi nulli lähedalt alustamine. Sellise koosseisuga võib pargipingilt joodikuid kainerisse viia või baari ees kaklejaid lahutada, kuid vähe tõsisemas kriisis võib sest väheks jääda. Eriti puudutab kriise, kus võid ise tina saada.

Seda ma tahaks näha, millisel Eesti poliitikul jätkub julgust selline ajateenistuse alane otsus teha. Hetkel sellist ei paista. Ehk kuskil tagatoas on?
Taolised teemad olid mõnes kohas laual ka 90ndate lõpus (kui selgus, et riik ei jaksa oma ametnikele väärilist palka maksta) ja vähemalt siis sai nõuka valehäbi selge võidu. Et ühes kontinentaal-euroopalikus riisis ei saa olla taolist sovjeti anakronismi nagu ajateenistuse kasutamine sisejulgeolekus. Sisejulgeolek saab olla vaid vabatahtlik ja täisprofessionaalne.

[Kriku]

Poistest need, kes jäävad KV ukse taha ja tüdrukutest parimad.

Eelmisel lehel pool kirjutad "spetsnazi kõrilõikajatega tüli norimisest" ja sellest, kas tasub "nendega aktiivset võitlust (nt neid ise otsida) pidada" ning nüüd siis, et seda peaks hakkama tegema inimesed, keda ajateeenijatena EKV ukse taha jäeti.

Ei saa mina sellest loogikast aru.

[nimetu]

Ei saa mina sellest loogikast aru.

Ah, sa ei oska lihtsalt "kastist väljaspool" mõelda.
Kastist tuleb nii kaugele minna, et seda pole enam nähagi.

[Kapten Trumm]

8-11 kuuga saab igaühest, kel kõik kehaosad küljes, teha normaalse sõduri. Selle ajaga jõuab õpetada piisavalt palju ja hästi - palju rohkem kui alla kuuajalise KL baasõppe kursuse või abipolitsei kiirkursusega. Pealegi hakkavad varsti põlvkonnad tasapisi kasvama, hetkel on kutses 1990ndate lõpu-2000ndate alguse demograafiaaugu rekordmadalad põlvkonnad. Arvuliselt tähendab see iga aasta +1000 uut kutsealust. Niiet mingi 1-2 sisekaitsekompanii jaoks peaks täiendavaid kutsealused tekkima küll.

[Kapten Trumm]

Ei saa mina sellest loogikast aru.

Ah, sa ei oska lihtsalt "kastist väljaspool" mõelda.
Kastist tuleb nii kaugele minna, et seda pole enam nähagi.

Kui kandev on taotlus toetada peavoolupropagandislikku narratiivi "meil ei ole kutsealuseid nagunii", siis ma ei saa aidata.
Selle asemel võib kulutada 30 sekundit ja vaadata nt wikipediast, mis seis nende põlvkondade suurusega on ja kuidas see tulevikus muutub.
Hetkel õnneks muutub soodsas suunas, niiet aastas mingi 200-300 kutsealust sisekaitsesse oleks tulevikus tehtav.

[Kriku]

8-11 kuuga saab igaühest, kel kõik kehaosad küljes, teha normaalse sõduri.

See ei puutu vähimalgi määral asjasse. Küsimus on põhimõtteline - mis on probleem, mille lahendamiseks SK reserv luuakse? Kõigi tegevuste puhul tuleb esiteks sõnastada eesmärk ja siis tegutsema hakata, mitte vastupidi. Kui see on "kastis mõtlemine", siis jah, mõtlen kastis ja soovitan kõigil teistel ka selles kastis mõelda - muidu võib kergesti füüsiliselt kasti jõuda.

Siin kõlanud erinevad variandid:
1) mässavad tsiviilid tagalas;
2) "spetsnazi kõrilõikajad" tagalas (vähemalt kümnete rühmade kaupa).

Need vastased on täiesti erinevast kaalukategooriast ning neile tuleb läheneda erinevalt.

Mässavate tsiviilide vastu jah võiksid aidata tagasihoidlikumate füüsiliste võimetega võitlejatest koostatud üksused (sh. vanemad reservistid). Mässutõrje varustus, väljaõpe jne. Küll laiali peksavad. Miks nad peaks olema just siseministeeriumi haldusalas, mitte KL-is, on vaieldav, aga see on juba järgmine vaidlus.

Suurel arvul eriüksuslaste imbumine tagalasse on täiel määral riigi kaitsevõime ja EKV probleem, alates sellest, kuidas niisugust imbumist takistada. Iga sõjavägi igas sõjas püüab teha kõik, et oma tagalat niisugustest puhas hoida. Selles, et nende vastu kasutada samu üksusi, keda valmistatakse ette mässavate tsiviilide kontrolli all hoidmiseks, puudub igasugune loogika.

Kui nüüd on tegemist mässavate tsiviilidega, keda juhivad ning suunavad vaenlase kaadrisõjaväelased ning luuretöötajad, siis sellele vastusevariandid on:
1) EKV täie rauaga - toob kaasa ohvreid mässavate tsiviilide hulgas, aga kurat nendega;
2) kombineeritult - EKV eriüksuslased, snaiprid, TL-id ning vastuluure püüavad ära noppida ja kahjutuks teha noidsinaseid juhte ja suunajaid ning ülejäänutele annab kumminuia ning pisargaasi siseministeeriumi üksus.

Variant 3, et kasutatakse ainult siseministeeriumi üksusi, lõppeb halvasti. Kui on tegemist "spetsnazi kõrilõikajatega" tagalas, tuleb EKV igal juhul kaasata.

[Xender]

Mis te siin vaidlete, ma otsin ja otsin aga ei saa endiselt kusagilt isegi teada, milleks seda sisekaitsereservi täpselt üldse vaja on. Siin seal on ühmatud, et objektikaitseks ja muuks sääraseks. Millega siis mingil põhjusel kaitseliit hakkama ei saa ??? Kui see sisekaitseresev peaks ka tulema, siis tuleks see suuremas jaos nende samade oskamatute kaitseliitlaste baasil või on Helmel kusagilt mujalt üle tuhande riigikaitse aktivisti tõmmata?

Räägitud on ka, et kaitseliitu on liiga raske rakendada (kas poleks lihtsam siis teha seaduses muutusi, kui hakkata uut üksust tegema?)

Tervel sellel sisekaitse reservil oleks siis mingi idee, kui see oleks üks alternatiivseid ajateenistuse vorme (kuhu siis suunata need kes täitsa KVsse ei sobi) ja see oleks veidi laiem ... näiteks tegeleks ka tsiviilkaitse küsimustega ehk siis vanad head siseväed.

Hetkel tundub, et Helme ise ka täpselt ei tea mida ta tahab ja milleks ta seda tehab.

[Kapten Trumm]

KL sisekaitsekompaniid on tegelikkuses veits fatamorgaana, lahingkompaniid aga võivad olla hõivatud mingite tähtsamate asjadega (nt dessanditõrje).

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Tervel sellel sisekaitse reservil oleks siis mingi idee, kui see oleks üks alternatiivseid ajateenistuse vorme (kuhu siis suunata need kes täitsa KVsse ei sobi) ja see oleks veidi laiem ... näiteks tegeleks ka tsiviilkaitse küsimustega ehk siis vanad head siseväed.
Hetkel tundub, et Helme ise ka täpselt ei tea, mida ta tahab ja milleks ta seda teeb.

Eesmärgistus tundub kogu ideel keffa jahh.
Ei saa unustada, et algideeks oli EKRE lipu alla koondunud amatöörlike (ja kõvasti üle oma lae ülendet) piirivalve erukolonelide unelm taastada kunagine kaitseväega konkureerind sõjaväestet piirivale.
Kuna too soov käiku ei läind(-ei oleks saanudki minna, eks ole), transformeerus kogu idee tolleks "sisekaitsereserviks" - millisel mõttel võiks ju isegi jumet olla, kut kogu teema(-eesmärgistus, inimressurss ja kõik muu) korralikult läbi mõelda.

Nišši ja/või vajadust millekski sellelaadseks meil ju on - sest ma olen täiesti nõus selle väitega:

KL sisekaitsekompaniid on tegelikkuses veits fatamorgaana, lahingkompaniid aga võivad olla hõivatud mingite tähtsamate asjadega (nt dessanditõrje).

[Z03]

Nišši ja/või vajadust millekski sellelaadseks meil ju on - sest ma olen täiesti nõus selle väitega.

Kui teemapüstitus sunnib tähelepanu pöörama Kaitseliidu väljaõppele, rahastusele ja ülesannetele, siis on ju siseminister Mart Helme tegevus vilja kandnud. Ma isiklikult ei mõista, miks peaks (niigi vähest) raha suunama täiesti uue struktuuri väljatöötamisele, kui võiks tugevdada varasemaid (Kaitseliit).

P.S. Tere tulemast tagasi, akf Borja. Sinuta ei oleks foorum selline, mile tõttu siin lugemas ja kommenteerimas käime. Täitsa siiralt.

[Xender]

Meil on kaks arusaadavat ja vabatahtliku struktuuri olemas - abipolitsei ja KL. Ükskõik millised riigikaitselised (välis ja sise) ülesanded saab neile juurde pookida (eriti edukalt siis, kui lisaks suurendada ka rahastust).

Pole mõtet hakkata tegema ühte faktiliselt (vähemalt Helme juttu kuulates) niššiorganistatsiooni, mis jääks kahe varemnimetatu vahele.

Kui eesmärgiks oleks tõesti siseväed (koos tsiviilkaitse, ajateenistuse jne) oleks sellel ideed jumet, kuid selle asja viga on, et riigil pole raha selleks. Arvatavasti Helme sellest aru saanud ning proovib mingit poolikut lahendust kokku keeta (millega ka endisi piirivalvureid saab rahustada). Sellisel kujul on aga Helme idee jaoks, Eesti riik lihtsalt liiga väike. Pole kusagilt isegi paari tuhandet võtta, kui ainult KL ridadest, mis aga omakorda tekitaks mõtetut killustumist ja dubleerimist (mida nii väike riik nagu Eesti, endale lubada ei saa).

[Kapten Trumm]

KL tänasest personalimudelist ei piisa kõikide olemasolevate (ja loodavate) üksuste "toitmiseks". Juba ammust ajast elatakse ka üksteiselt isikkoosseisu üle meelitamisest. Lahingukompaniid meelitavad sisekaitsest - parema varustuse ja änksama väljaõppega näiteks. Sisekaitse meelitab aga neid, kes ei suuda/ei taha/ei viitsi vastu panna karmimale tempole.

Selles kogu kala ongi. Selleks, et luua KL-s näiteks 1 täiendav sisekaitsekompanii maleva peale (pean silmas täiskoosseisus, mitte rühmasuurust) on vaja saada täiendavat inimjõudu, mida vabatahtlikena ei tule piisavalt. Üks võimalus on ka selline, et x isikut aastas läbivad oma ajateenistuskohustuse KL-s Y üksuses.

Kui nüüd luua KL raames veel mingi kolmas "teema" nimega sisekaitsereserv, saab see samuti toimuda suuresti juba olemasolevatest üksustest inimeste ära tõmbamise teel. Sest piisavalt tahtejõulisi (justnimelt tahtejõulisi) vabatahtlikke ei tule piisavalt peale. Ukraina kriisi ajal tuli, samuti tuli peale aprillimäsu - ja sellele järgneb aastatepikkune madalseis.

[Kriku]

Sisekaitse meelitab aga neid, kes ei suuda/ei taha/ei viitsi vastu panna karmimale tempole.

Neid siis, keda sa tahad "Spetsnazi kõrilõikajate" vastu saata?