5.56×45mm laskemoonast

Padrunid, mürsud, miinid, granaadid ja kõik muu, mis lendab ja plahvatab, või tapab/vigastab/hävitab muul moel...
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas alari »

gorilla kirjutas:Prooviti väita, et keegi kaitseväes kasutab SS109 markeeringuga moona igapäevaselt
Kes seda väitis? Ma sellest teemast ei leidnud ühtegi postitust selle kohta
Kasutaja avatar
interneedus
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 21 Dets, 2018 8:50
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas interneedus »

Täna sai lastud küll ning moona võetud sellistest karpidest.
Manused
SS109.jpeg
SS109.jpeg (45.96 KiB) Vaadatud 4835 korda
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas gorilla »

Väga hea, ajad on muutunud, ma ei märganudki.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas Leo »

Tänan akf gorillat põhjaliku detektiivitöö eest, õnneks on enamik KJ koosseisust nii lambad, et kütavad salve/linti ja sealt torust läbi midaiganes neile laskmiste läbiviija pihku suvatseb pista. Kuna teemaks on 5,56 laskemoon, siis ei hakka siin meenutama, kuidas 7,62 täpsusmoona on kuulipildujasse topitud, juhtub sedagi. Kas keegi suvatseks lahti kirjutada, kuidas neid partiinumbreid võiks lugeda? Kunagi oli vene moona kestal valmistusaasta ja tehase number näiteks minu teada. Kastil oli veel huvitavaid koode kirjas, ilmselt kuni selleni välja, et vajadusel saadi teada, kas Kostroma 17 laskemoonatehase luksepp Ivan pesi esmaspäeval 5. märtsil tööle minnes käsi seebiga või ainult külma veega :wink:
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas mart2 »

Parafraseerides Filmiklassikat -"Olgu kiidetud Jeesus Kristus, kes tõde lasi seekord sedapidi paista!"
Leo kirjutas: ... , õnneks on enamik KJ koosseisust nii lambad, et kütavad salve/linti ja sealt torust läbi midaiganes neile laskmiste läbiviija pihku suvatseb pista. ...
Sain teada kaks olulist asja -
a) Kaitseväes on enamik koosseisust lambad, ja
b) tavaliselt on ÕIGEL laskuril endal suurem kogus erinevat moona laskeväljal tagavaraks kaasas, mille seast valib mida salve/linti paneb. (Kui laskmise läbiviija oma ei meeldi.)

:write:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas Raubritter »

Täpsus ja vähem tassimist on tore, aga huvitaks pigem kui hästi see 5.56 siis vatijopest läbi läheb. Ja misiganes plaadist selle jope all (/peal :D). Või mitu pauku on vaja et Ural pidama saada. Et kui kaks tüüpi on tüüprelvadega üksteist lasevad, meie ja nemad, kumb nats lähemale peaks tulema. Või kui tõenäoline et peale natukest andmist sõdurid sülitavad, vannuvad ja hakkavad G3-sid otsima.

Või nii.

Ega me pardijahiks neid uusi püsse soetanud...
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: 5.56×45mm laskemoonast

Postitus Postitas Leo »

Vatijopest läheb terava otsaga kiire kuul väga hästi läbi kogu praktilise laskekauguse piires, samuti kaitsekiivrist või killuvestist, kuid kõvad kaitseplaadid peatavad selle. Urali mina 5,56 kuuliga peatama ei hakkaks, liiga optimistlik.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kilo Tango »

Gideonic kirjutas:...

Nii või naa puutub see USA uude arendusse vähe. Paljud eeldasid (ka mina) et see 6.8 tähendab et tegu on 6.8 Remongton SPC moonaga, ...
Selles asi ongi. 6,8 Rem SPC moon on teada teema, kuid jutt on hoopis muust: https://www.youtube.com/watch?v=S3D7o3OOkkw
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas alari »

USAs kandideerivad isegi 3 lahendust uueks käsitulirelvaks - kõik kasutavad erinevat moona. Veidi räägitakse selles videos nendest kõigist
https://www.youtube.com/watch?v=M7MV0H8235o
slider
Liige
Postitusi: 467
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas slider »

Textroni prototüübid. Üleüldse pidi see 6.8 mida otsitakse olema midagi hoopis muud, suht ulmelise surve ja algkiirusega.

https://youtu.be/xQigh3BEnpU
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Gideonic »

slider kirjutas:Textroni prototüübid. Üleüldse pidi see 6.8 mida otsitakse olema midagi hoopis muud, suht ulmelise surve ja algkiirusega.
Arvata on ka, sest nagu aru sain eesmärk oli läbi lüüa kõigist hetkel kasutuses olevatest ja arendusjärgus vesti-plaatidest.

Igatahes tundub väga asine padrun olevat pidi tabamisel omama rohkem energiat kui 7.62 ning isegi .308, kuid kaalu ja muu osas on ikkagi pigem 5.56 asendaja (tagasilöök küll tiba suurem).
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Leo »

Rahedel ja kõikidel AR-idel on ju väikese vaevaga ülemine pool võimalik ära vahetada, mis tõesti tähendab ainult paari kinnitustihvti väljavõtmist. Samamoodi tehti 300 Blacoutiga, kui oli vaja M4 baasil 7,62 AK löögijõuga relva - raud ja veel mõned osad vahetati, padrunid mahuvad 5,56 salve ja relva lukk on ka vana. Laskemoona läbivuse suurendamine on natuke ülehaibitud teema, tegelikult on see puhas algkiirus ja kuuli materjali kõvadus. Kui materjaliteadlased midagi huvitavat välja ei mõtle, siis korralikku AP-moona saab ainult siis, kui väikese massiga peenike kuul varustatakse väga kõvast materjalist = volframist südamikuga. Kuna see on suhteliselt kallis, siis proovitaksegi igasugu kõvasulameid. Teine teema on see, et keskmise jalaväelase tule tabavus lahingus on nii halb, et põhimõtteliselt on AP kuule vaja ainult DMRidele ja snaipritele. Teised võivad täristada millega iganes, sest kui jõuda piisavalt lähedale, siis saab sihtida ka kaitsmata kehaosa ja juhuslike kuulihaavade tekitamiseks perifeeriasse sobib iga täismantelkuul. Meenutame, et enamik kaitsevahenditest on ainult killukindlad ja päriselt kuulikindel on ainult kõvade plaatidega kaetud kohad. Seega kõik mis tabab mujale relvade praktilise laskekauguse piires, läbistab ja tekitab vigastuse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kõige taskukohasem võimalus lasta läbi vastase kehasoomust on täna 7,62x51 ja parandatud läbivusega moon, mitte 5,56 tuunimine millekski, milleks ta mõeldud pole :)
Ameeriklaste arengud näitavad, et vastast ei mõjuta mitte lasuplärin, vaid reaalsed tabamused.
Lasuplärina kõvaduse järgi relvade hindamine on omane peamiselt õppustel praktiseerivatele armeedele, kus vahekohtunikud määravad "lahingu tulemusi" selle järgi kes kontaktis kõvemini paugutas. Siin on 5,56 eelis mäekõrgune - pea poole suurem salv ja suur praktiline laskekiirus, tina lendab õhku hulgi, aga auke märklauda tekib vähe.

Täna on 5,56 ja 7,62 automaadi kaaluvahe suhteliselt väike - palju väiksem kui Galil AR ja AK4 oma (millega kõik paralleele tõmbavad).
Ja sinna 7,62 alla saab samuti 30-se salve panna. Puusalt sellega eriti täpselt ei kärista, aga sihitud kiirtulega konkureerib ilusti - eriti maastikul, kus on palju 5,56 lennusuunda muutvaid kergeit takistusi nagu kõrge rohi, puuoksad jne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Leo »

Puhtalt matemaatiliselt on 5,56 kuul parema läbistavusega kui 7,62 sest ristlõige on väiksem ja kiirus väikestel laskekaugustel suurem. Lisaks on parem kaasa kanda rohkem padruneid, sest siis saab rohkem lasta ja teoreetiliselt rohkem pihta. Kui 5,56 padrun kaalub 12 ja 7,62 AK 16 grammi, siis 7,62 NATO kaalub 25 grammi, ehk sama kaaluga poole vähem padruneid ja lähedalt lastud 5,56 mm tekitab ka raskema lihashaava. Kusagilt mäletan, et kaitsevesti läbimiseks piisab, kui kuuli kiirus on üle 400 m/s. Nii haavatu kui meditsiiniteenistuse jaoks on ükskõik millise loeletud tabamuse puhul sama tulemus - haavatu esmaabi ja evakuatsioon ning 1 võitleja on kahjutuks tehtud. Seda reipalt põlvel olemist või muidu kuulide ohualas töllerdamist näeb peamiselt RA õppustel, kus ei ole päriselt ohtu päris kuuliga pihta saada. SA tingimustes hiljemalt siis, kui esimesed haavatud tekivad, on kõik madalamad kui muru ja püüavad nähtamatuks muutuda. Sellises olukorras muutubki oluliseks mitu padrunit igal võitlejal kaasa on, et saaks manöövrit katta, küll täpsuslaskurid ise vaatavad, kui kellelgi jalalabi vms näha ja lasevad selle pihta :write:
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas aht0 »

Leo kirjutas:Puhtalt matemaatiliselt on 5,56 kuul parema läbistavusega kui 7,62 sest ristlõige on väiksem ja kiirus väikestel laskekaugustel suurem. Lisaks on parem kaasa kanda rohkem padruneid, sest siis saab rohkem lasta ja teoreetiliselt rohkem pihta. Kui 5,56 padrun kaalub 12 ja 7,62 AK 16 grammi, siis 7,62 NATO kaalub 25 grammi, ehk sama kaaluga poole vähem padruneid ja lähedalt lastud 5,56 mm tekitab ka raskema lihashaava. Kusagilt mäletan, et kaitsevesti läbimiseks piisab, kui kuuli kiirus on üle 400 m/s. Nii haavatu kui meditsiiniteenistuse jaoks on ükskõik millise loeletud tabamuse puhul sama tulemus - haavatu esmaabi ja evakuatsioon ning 1 võitleja on kahjutuks tehtud. Seda reipalt põlvel olemist või muidu kuulide ohualas töllerdamist näeb peamiselt RA õppustel, kus ei ole päriselt ohtu päris kuuliga pihta saada. SA tingimustes hiljemalt siis, kui esimesed haavatud tekivad, on kõik madalamad kui muru ja püüavad nähtamatuks muutuda. Sellises olukorras muutubki oluliseks mitu padrunit igal võitlejal kaasa on, et saaks manöövrit katta, küll täpsuslaskurid ise vaatavad, kui kellelgi jalalabi vms näha ja lasevad selle pihta :write:
Kas kuuli kineetiline energia ei määra läbistavuse juures rolli? Suurem mass võib anda kuulile suurema kineetilise energia isegi veidi aeglasematel kiirustel võrreldes väiksema kuuliga..

M855A1 kuul (mitte padrun) kaalub 4 grammi (961m/s).
M80 FMJ kuul kaalub 10g (850m/s).
Valem https://www.calculatorsoup.com/calculat ... inetic.php

Tulemused:
M855A1 - 1847.04 J
M80 FMJ - 3612.5 J

Vahe 3612.5 / 1847.04 = ~1.95x suurem 7,62mm M80 kasuks.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline