Autotehnikateema

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1056
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas isakene »

Madis Reivik kirjutas: 28 Dets, 2022 13:25 Mossedega tuleb meelde 2000 alguses üks hull somm kes kiirendusvõistlustel tõmbas pikkade poltide kaane kinni, pani pesumasinasuuruse turbo ja sai sealt pajast vist 400+ hobust kätte.
Tegelikult 800+ :) Otsingusse "tappajamosse" ja videoid ning infi tuleb.

https://www.youtube.com/watch?v=OK4BhKk1evk
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas AMvA »

Lemet kirjutas: 27 Dets, 2022 17:48
 Et mootor andis ikka 80+ hobust, aga vot Moskva kontrollide pärast deklareeriti 75, et siis kontrollid ei nori.
Andis tegelikult pealt saja..
Naljakoht.
Mu esimene enda auto oli soomest toodud 2105, millele oli soomlane sisse pannud FIAT 131 Supermirafiori 1,6L 98 hj mootori. Sellisest minekust võis mosseomanik vaid und näha.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas AMvA »

Madis Reivik kirjutas: 28 Dets, 2022 13:25 Mossedega tuleb meelde 2000 alguses üks hull somm kes kiirendusvõistlustel tõmbas pikkade poltide kaane kinni, pani pesumasinasuuruse turbo ja sai sealt pajast vist 400+ hobust kätte.
Jahutussärk oli betooni täis valatud.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 324
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Marvin »

AMvA kirjutas: 28 Dets, 2022 18:06
Madis Reivik kirjutas: 28 Dets, 2022 13:25 Mossedega tuleb meelde 2000 alguses üks hull somm kes kiirendusvõistlustel tõmbas pikkade poltide kaane kinni, pani pesumasinasuuruse turbo ja sai sealt pajast vist 400+ hobust kätte.
Jahutussärk oli betooni täis valatud.
Ja turbosid oli mitu ning järjestikku.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Manurhin »

Seda tapjamosset õnnestus mul endal 2001. aastal Raadi lennuväljal lähemalt näha. Käigukast oli Fiat Mirafiori oma, tagasild Toyota Hiacelt, esisild Mosse originaal. Tavapärast jahutusradiaatorit auto ninas ei olnud, tagaistme kohal olid turbode vahejahutid, summutitoru tuli välja sealt, kus Mossedel muidu tankimisava on, oli selline WC kanalisatsioonitoru jämedune :shock: . Katus oli ka madalamaks lastud ja suurem osa kereplekke alumiiniumist. Ja kui kiirendusel Camaroga mõõtu võttis, tegi viimasele pika puuga ära, Camarol lendas sealjuures veel väljalaskekollektor ribadeks, sõitis pärast kiirendusraja lõpust tagasi, kollektori tükid ainult kõlisesid kapoti all ja tuli välkus. Tol korral tuligi Mosse kiirendusvõistluse võitjaks, ühtki väärilist vastast sellele ei olnud ei Porschedest, ei ühestki äratuunitud ameeriklasest.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas OLAVI »

Olen ka näinud oma silmaga.
Mulle meeldis selle Mosse gaasikanali sirge aerodünaamiline lahendus, kus sisselaske ja väljalaske jämedad torud jooksid sirgelt otse läbi salongi sest 2 turbot ja vahejahutid asusid tagaistme kohapeal.
Mootori õlitus oli teostatud torustikuga väljaspool plokki ja igale laagerdusele oli viidud oma toru eraldi õlipaagil asuvast elektrilisest õlipumbast.
Siin näide stardist:
https://www.youtube.com/watch?v=gFZkkjk ... l=markoto4
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Manurhin »

Igatahes minek on sellel tapjamossel pehmelt öeldes hämmastav. Poleks tol korral Raadil omaenda silmaga saanud kapotialust uurida, no elu sees ei usuks, et 1,5 liitrine ja 4 silindriline Mosse mootor sellisteks asjadeks võimeline on. Tol korral Mosse küll lausa esiotsa maast lahti ei tõstnud, aga ühel katsel hakkas kergelt vibama ja sõitis mõned raja keskel olnud lambid puruks. Korraks tekkis juba hirm, et kui nüüd käest ära läheb, siis on laibad ka taga.
Kui ma õigesti mäletan, siis Žiguli mootorist pigistas Stasys Brundza mingi 160 hj välja (Lada VFTS) ja tolle tippkiirus oli midagi natuke üke 200km/h. No muidugi, kiirendusvõistlus ja ralli on ka kaks eri asja nagu 100 meetri jooks ja maraton. Ilmselt see betooni täis valatud jahutussärgiga Mosse mootor üle paari-kolme minuti järjest töötada ei saakski, vajab vahepeal mahajahtumiseks aega.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://www.youtube.com/watch?v=YRrTwCqrlJ4

2 liitrise mosse mootoriga+weberitega 2141 (ca 100 hj) vs E36 BMW 318i (115 hj).
BMW, olles mossest raskem, võidab umbes autopikkusega.
2141 on 412/2140ga umbes samas kaalus.
412-ga võib 318i tagatulesid vaid üsna kaugelt imetleda.
318i manuaali kiirendus 0-100 on tehaseandmetel 11,3 sek ja tühimass on umbes 150 kg suurem.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kapten Trumm kirjutas: 29 Dets, 2022 10:10 https://www.youtube.com/watch?v=YRrTwCqrlJ4

2 liitrise mosse mootoriga+weberitega 2141 (ca 100 hj) vs E36 BMW 318i (115 hj).
BMW, olles mossest raskem, võidab umbes autopikkusega.
2141 on 412/2140ga umbes samas kaalus.
412-ga võib 318i tagatulesid vaid üsna kaugelt imetleda.
318i manuaali kiirendus 0-100 on tehaseandmetel 11,3 sek ja tühimass on umbes 150 kg suurem.
Nende suurema töömahuga teisenditega liigub 412 kindlasti ärevamalt (2,0 mootoriga võiks pakkuda 0-100 12 sek kandis), aga need mootorid ilmusid reaalselt välja alles 90ndate keskpaigas. 2141 pidi põhimootoriks saama ca 1,8 liitrise Uzami mootori Boschi sissepritsega*, kuid Ufaa tehas ei saanud hakkama selle valmis tegemisega ja Azlk tegeles juba enda mootoritehasega, siis kukkus "suur ja jagamatu" kokku ja see Azlk koos sellega.

* - Uzami mootorile valmistatud sidurikojas on juba kohad Bosch Motronic hooratta anduritele (samasugused on nt BMW-del) ja käigukasti viienda käigu ülekandearv viitab tunduvalt jõulisemale mootorile.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
ahto42
Liige
Postitusi: 478
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas ahto42 »

Kas see "Adblue katalüsaator" on sama asi mis tahmafilter (DPF)?
Päris sama ei ole, aga nad on üldiselt kokku ehitatud. Kusi enne tahmafiltrit.
Euro6 pritsib seda ka kühikäigul tiksudes, aga kuna heitgaasise kiirus on madal, siis koguneb nn kusekivi DPF pooridesse/kanalitesse ja ummistub. Siis juba happelist leotust vaja. Varem sai veel aluselisega hakkama.
Uutel rekkadel vist ka hoiatuskiri salongis, et tühikäigul tiksuda ei tohi.
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas mäger »

Mulle seletati nii, et on jadas edasi DPFi katalüsaator, DPF ehk keraamiline filter ja peale seda tuleb AdBlue katalüsaator.
otsin puude taga metsa
ahto42
Liige
Postitusi: 478
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas ahto42 »

mäger kirjutas: 30 Dets, 2022 16:25 Mulle seletati nii, et on jadas edasi DPFi katalüsaator, DPF ehk keraamiline filter ja peale seda tuleb AdBlue katalüsaator.
Ei vaidle vastu, et kas peale või pärast. Eks see sõltub vbl ka tootjast ja saastenormist.
Siin on see asi nö 2IN1. Pihusti enne DPF
https://www.youtube.com/watch?v=gzqOXVLyfEc&t=35s
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Manurhin kirjutas: 29 Dets, 2022 4:53 Igatahes minek on sellel tapjamossel pehmelt öeldes hämmastav. Poleks tol korral Raadil omaenda silmaga saanud kapotialust uurida, no elu sees ei usuks, et 1,5 liitrine ja 4 silindriline Mosse mootor sellisteks asjadeks võimeline on. Tol korral Mosse küll lausa esiotsa maast lahti ei tõstnud, aga ühel katsel hakkas kergelt vibama ja sõitis mõned raja keskel olnud lambid puruks. Korraks tekkis juba hirm, et kui nüüd käest ära läheb, siis on laibad ka taga.
Kui ma õigesti mäletan, siis Žiguli mootorist pigistas Stasys Brundza mingi 160 hj välja (Lada VFTS) ja tolle tippkiirus oli midagi natuke üke 200km/h. No muidugi, kiirendusvõistlus ja ralli on ka kaks eri asja nagu 100 meetri jooks ja maraton. Ilmselt see betooni täis valatud jahutussärgiga Mosse mootor üle paari-kolme minuti järjest töötada ei saakski, vajab vahepeal mahajahtumiseks aega.
Kui venelased poleks Fiat 124 tootmislitsensi läbirääkimistel välja rääkinud teatud ümberehitusi võrreldes esialgse Fiati konstruktsiooniga, siis võibolla oleks VFTS ja Brundza tegelenud hoopis mossega.

Osad muudatused olid ralliautole sobivad, osa mitte. Peamised erisused 2101-, mis Fiatist erinesid
1. 2101 mootor sai plokikaanes asuva ülanukkvõlli, originaalne oli alanukkvõlli ja tõukurvarrastega (selle vastu olevat itaallased enim sõdinud). Seepärast tuli mootori päris kõvasti ringi teha. Miks seejuures ei kasutatud aga juba 412 mootoril juurutatud crossflow - tüüpi plokikaant, jääb segaseks.
2. 2101 tagasild on spiraalvedrudel ja reaktiivvarrastel, Fiati oma oli lehtvedrudel. Lada tüüpi sild aga oli üks peamisi juhitavuse eeliseid mosse ees.
3. 2101 tagapidurid olid trumlitega, kuid Fiat oli nelja ketaspiduriga. Siin ehk tehti rallimeestele karuteene. Trummelpidurite paremus avaldub poristel teedel.

Kui Brundza VFTS arendas 160 hobust, siis AZLK tehases ehitatud 2140 1,6 mootoriga 140, kuid näiteks BMW 2002 võidusõiduversioonid andsid 2,0 "Mosse" mootorist 240 hobujõudu. Kui lugeda raamatuid, siis mosse mootorist millegi tegemiseks vajanuks see uut mootoriplokki, kuna sellel innovatiivsel vannilaadsel plokil polnud piisavat jäikust ning ühel hetkel ei püsinud raamlaagrid enam ühel joonel, millele järgnes kokku jooksmine. BMW M10 mootor aga oli igikõva malmplokiga, millest aeti välja kõvasti jõudu ja plokk kannatas küll. Ladal jällegi oli ka vanamoodsam, malmist plokk.

Venemaal on neid ralli 2140 replikasid mitmeid ehitatud samade meeste poolt, kes neid tehases ehitasid, mossest ralliauto saamine vajab päris korralikku ringitegemist, tagasilda hoitakse paigal lisatavate reaktiivvarrastega, lonzeroonid keevitatakse pikemaks ja ühendatakse tagavedruse esimeste kinnitustega jne jne jne.
Viimati muutis Kapten Trumm, 04 Jaan, 2023 14:10, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Autotehnikateema

Postitus Postitas Lemet »

kuid näiteks BMW 2002 võidusõiduversioonid andsid 2,0 "Mosse" mootorist 240 hobujõudu.
????????? Egas lugupeetav ometi taha hakata saagima sel jabural teemal, et 412 on bemu pealt maha viksitud jõuallik???
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autotehnikateema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Loomulikult mitte, lihtsalt BMW-l olid arhailisemate lahenduste pealt märksa kõvemad tulemused.
Mosse mootor meenutab BMW M10 mootorit lihtsalt väliselt ja sellega sarnasused lõppevad.
Kui venelased võtnuks BMW mootorit ikka tõsiselt kopeerida, ehk oleks ka siis mosse tõug veits parem saanud :D

Igal juhul, sõltumata AZLK ponnistustest, siiski mossest võidusõidus VFTS-ile konkurenti ei saanud. Oli mingeid üksikuid edukaid välgatusi, kuid laiemalt paistis Lada olevat andekam toorik. Kes vanasti Vasalemma rallikrossi regulaarselt vaatamas käis, see ehk mäletab seal Koltsovi mosset, mis korra pjedestaalile Ladade kõrvale mahtus. Sellel olla väntvõll olnud tervenisti kuullaagrite peal, rääkis rahvas.
Viimati muutis Kapten Trumm, 04 Jaan, 2023 14:16, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist