REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Saturn kirjutas: 03 Nov, 2022 15:36
Kapten Trumm kirjutas: 03 Nov, 2022 15:04 Nii tagasihoidlik kajastus, tegelikult said ju antivaksi tegelased päris korralikult lüüa ja nende agenda kukkus kokku nagu klotsidest laotud torn.
Eks see on tõenäoliselt sellest, et valdavalt ju antivakserid räuskavad sel teemal. Antud riigikohtu otsusega pole nagu neil võimalik trummi taguda, raske seletada, et kogu nende hüsteeria "apartheidist" oli valedele ja demagoogiale üles ehitatud.
Ülejäänud osa ühiskonnast, kellel vaktsineerimine nii konti murdev tegevus ei olnud, võtavad selle lihtsalt rahulikult teatavaks, et suuremas osas olid need nõuded põhiseaduspärased.
Antivakserite tavapärase loogika järgi nad seda otsust austama ei hakka, sest see antivaxi mustvalges maailmas on see vastu võetud farmaatsiatööstuse poolt kinni makstud müüdavate närukaelte poolt.

Iga vandenõuteoreetiline koolkond on vältimatult sunnitud fakte moonutama ja kelbast ajama, sest "teadus on big pharma poolt kinni makstud" ja poliitikute "otsused on kallutatud", et "rohkem inimesi meelsuskontrolli kiibiga varustada". Miks? Sest nende teooriat tõendavaid teadusliku alusega fakte enamasti ei leidugi.

Kogu selle "teooria kohta" sobib hästi briti rahvatarkus. "If you think that education is (too) expensive, try ignorance. If this does not help, simply yell" (kui haridus on sinu jaoks kallis, siis ürita ignoreerida. Kui see ei aita, siis karju niisama). See kehtib antivakseride ja varrokeste kohta pea 1:1.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1476
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis22 »

Läheb jälle lahti? Tartus Kivilinna koolis soovitati lapsed nädalalõpuni koduõppele jätta. Liiga palju õpetajaid juba positiivsena koju jäänud.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Harald Hirmus
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Harald Hirmus »

Saturn kirjutas: 31 Okt, 2022 13:25 Riigikohus leidis, et nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seaduse (NETS) normid, mis võimaldasid valitsusel koroonaepideemia ajal kehtestada n-ö koroonapassi nõude, pole põhiseadusega vastuolus. Samas märkis kohus, et seadusandja peaks NETS-i täpsustama.

https://www.err.ee/1608772609/riigikohu ... -vastuolus

Nii ümar jutt riigikohtu poolt, et võtab sõnatuks. Siinkohal lisaks neile, kes väidavad, et vaktsiin on turvalisem, kui mitte vaktsineerida, väikese loo.
Minu lapsepõlve sõbra isa. Eluaeg vaktsiiniusku olnud. Igati heas vormis ja polnud ka teab, mis vana(alla 60). Sai oma kolmanda doosi kätte ja kuu hiljem sai veel gripivaktsiini juurde ning kaks kuud hiljem oli loojakarjas. Kahe kuuga halvenes tervis nii hulluks, et langes mees koomasse, kust enam välja ei tulnud. Algas sellest, et hakkas voodist unepealt välja kukkuma, siis mingi aja pärast rihtis oma garaazis auto ära ilma mingi põhjuseta. Mõned nädalad hiljem oli asi juba nii hull, et ei mäletanud, mida paar minutit tagasi küsis ja seda mitu korda järjest. Kui lõpuks haiglasse arsti juurde läks, esialgsele uuringule. Nii öelda igaks juhuks, siis jäi juba sisse ning paari nädalaga ei osanud enam telefonile vastata. Enne oli digi asjades spetsialist. Lõpuks ei suutnud enam rääkida ja vist jäi ka pimedaks ning langes lõpuks koomasse. Lahangus oli kirjas, et multitrombid ajus. Nimetati hullu lehma tõbe ja imestati, kuna tegemist on väga harva esineva haigusega. Kust kohast pidi mees saama hullu lehma tõve? Ja miks asjad läksid hulluks just kuu-poolteist peale viimase süsti saamist. Ei väida, ega lükka ümber, aga lihtsalt huvitav kokkusattumus. Kusjuures kogu pere oli enne vaktsiini usku. Peale seda enam mitte eriti.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Harald Hirmus kirjutas: 17 Nov, 2022 16:43Nii ümar jutt riigikohtu poolt, et võtab sõnatuks.
Tervitan :) Ei tundu tõesti olevat teemaga, millele sul midagi lisada oleks.

Harald Hirmus kirjutas: 17 Nov, 2022 16:43Kusjuures kogu pere oli enne vaktsiini usku. Peale seda enam mitte eriti.
Jah, usku vahetatakse tõesti selliste isiklike kogemuste tõttu. Martin Lutherist sai teatavasti see, kellena ta ajalukku läks, tänu äikesetormile.

Nii vaktsiini- kui muu hariduse eesmärk on, et otsuseid ei langetataks mitte usu, vaid tõendite pealt. Ka see, kui kõnealune isik oleks surnud vaktsiinitüsistustesse (mis ei ole tõendatud), ei muudaks märkimisväärselt kõikide nende uuringute tulemusi, mis teemasse on postitatud. Üksikjuhtumi pealt lihtsalt ei saa mitte mingeid üldistusi teha.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19502
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

USA-s mitu uut tüve levimas.
Kaks uut omikrontüve alamvarianti on USA-s levimuselt seni domineerivast BA.5-st mööda läinud, vahendab NBC News.
BA.5 sai USA-s domineerivaks juulis ja moodustas seejärel järjekindlalt suurema osa uutest Covid-nakkustest kuni eelmise nädalani.

Kuid eelmisel reedel avaldatud USA haiguste kontrolli ja tõrje keskuse andmed näitasid, et uued alamvariandid BQ.1.1 ja BQ.1 on võimust võtnud. Need kaks moodustavad kokku umbes 44 protsenti uutest Covid-nakkustest, samas kui BA.5 moodustab vaid 30 protsenti.

«BA.5 levimus väheneb sisuliselt kiiresti, tõenäoliselt varsti kaob,» ütles Bostonis asuva Beth Israel meditsiinikeskuse viroloogia- ja vaktsiiniuuringute keskuse direktor dr Dan Barouch.

BQ.1.1 ja BQ.1 juhtude arv kasvab ka Ühendkuningriigis ja mujal Euroopas. Need kaks alavarianti moodustasid 17.–30. oktoobrini Euroopa Liidus ligikaudu 18 protsenti uutest nakatumistest ja nende osakaal tõuseb prognooside kohaselt sel või järgmisel kuul üle 50 protsendi.

Mõlemat alamvarianti peetakse BA.5 perekonna osaks – need on BA.5-st arenenud alamliinid. Kuid esialgsed andmed näitavad, et need suudavad paremini vältida nii vaktsineerimise kui omikronist põhjustatud haiguse põdemise läbi tekkinud immuunsust. See võib anda nendele alamvariantidele suurema ülekandevõime, mis võib sel talvel põhjustada juhtumite arvu tõusu.
https://tervis.postimees.ee/7650732/usa ... navarianti
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Harald Hirmus
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Harald Hirmus »

Kriku kirjutas: 17 Nov, 2022 17:26
Harald Hirmus kirjutas: 17 Nov, 2022 16:43Nii ümar jutt riigikohtu poolt, et võtab sõnatuks.
Tervitan :) Ei tundu tõesti olevat teemaga, millele sul midagi lisada oleks.

Harald Hirmus kirjutas: 17 Nov, 2022 16:43Kusjuures kogu pere oli enne vaktsiini usku. Peale seda enam mitte eriti.
Jah, usku vahetatakse tõesti selliste isiklike kogemuste tõttu. Martin Lutherist sai teatavasti see, kellena ta ajalukku läks, tänu äikesetormile.

Nii vaktsiini- kui muu hariduse eesmärk on, et otsuseid ei langetataks mitte usu, vaid tõendite pealt. Ka see, kui kõnealune isik oleks surnud vaktsiinitüsistustesse (mis ei ole tõendatud), ei muudaks märkimisväärselt kõikide nende uuringute tulemusi, mis teemasse on postitatud. Üksikjuhtumi pealt lihtsalt ei saa mitte mingeid üldistusi teha.
Küsiks, mis asi on vaktsiini haridus? Uuringuid võib igasuguseid teha. Selliseid, milline neist ka tõele vastab ja mõne huvigrupi poolt kuhugi poole kallutatud ei ole, on kahjuks vähevõitu...
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1757
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas maksipoiss »

Harald Hirmus kirjutas: 19 Nov, 2022 7:56 Küsiks, mis asi on vaktsiini haridus? Uuringuid võib igasuguseid teha. Selliseid, milline neist ka tõele vastab ja mõne huvigrupi poolt kuhugi poole kallutatud ei ole, on kahjuks vähevõitu...
See et erinevatest epideemiatest peale vaktsineerimise kasutuselevõttu on lahti saadud on muidugi puhas juhus :wall:
mart2
Liige
Postitusi: 5175
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

maksipoiss kirjutas: 19 Nov, 2022 8:29
Harald Hirmus kirjutas: 19 Nov, 2022 7:56 ... Uuringuid võib igasuguseid teha. Selliseid, milline neist ka tõele vastab ja mõne huvigrupi poolt kuhugi poole kallutatud ei ole, on kahjuks vähevõitu...
See et erinevatest epideemiatest peale vaktsineerimise kasutuselevõttu on lahti saadud on muidugi puhas juhus :wall:
Ei ole juhus, vaid see on puhas viiruse "hea tahte akt" - samasugune nagu venelaste lahkumine Ussisaarelt, Kiievi, Sumõ, Harkivi juurest! :lol:
Puudub igasugune sõltumatu huvigrupi poolt tehtud ja kallutamata uuring, mis kinnitakse Ukraina sõjaväe seost antud tegevusega ... 8)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Harald Hirmus kirjutas: 19 Nov, 2022 7:56Küsiks, mis asi on vaktsiini haridus?
Nagu igal muulgi alal teaduslikult põhjendatud teabe levitamine ja omaksvõtt.
Harald Hirmus kirjutas: 19 Nov, 2022 7:56Uuringuid võib igasuguseid teha. Selliseid, milline neist ka tõele vastab ja mõne huvigrupi poolt kuhugi poole kallutatud ei ole, on kahjuks vähevõitu...
Igas uuringus on kirjas kõik statistilised parameetrid. Läbiviimise kord on samuti avalik info, mida võib järelevalveametilt küsida.
Nibelungen
Liige
Postitusi: 478
Liitunud: 26 Veebr, 2005 22:49
Asukoht: Läänemaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Nibelungen »

Puutusin hiljuti kolmel järjestikuel päeval lähedalt ühe nakatunuga kokku. Igakord kurtis kehva enesetunnet. Enne arstile minekut pidi tegema testi ja see osutus positiivseks. Pidavat olema kolmas kord kahe aasta jooksul. Eelnevalt on vaktsineeritud ja edasisest vaktsineerimisest paistis loobunud olevat.
Eelmise aasta kogemus covidiga oli mul see, et nakatajateks osutusid vaktsineeritud inimesed, kes endal sümptome ei märganud vaid tegid testi perelikme haigestumise järel. Ja siis kukusid helistama ja hoiatama ja juba olidki jõudnud kedagi nakatada. Sarnaseid juhtumeid oli kaks.
Kõlas mälujärgi ametlike seisukohti, et vaktsineerimine ei pruugi viirust eemal hoida vaid aitab seda kergemini läbi põdeda. Seega otsustasin, et ei vaktsineeri ennast ja põen raskemalt nii, et ise tean ja teised ka teavad, et haige olen. Aasta tagasi jäin elus teist korda oma 33 eluaasta jooksul haigeks ja lootsin, et nüüd põen läbi kuid testid osutusid negatiivseks. Täna tundes ja teades oma tervist ei karda ja ei vaktsineeri. Kuid kui keegi usub, et see teda aitab ja kaitseb lasku käia, sest kui keegi oma tervisega tegeleb siis ta teab, mis talle tarvis on.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2066
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Nibelungen kirjutas: 20 Nov, 2022 23:49 Kõlas mälujärgi ametlike seisukohti, et vaktsineerimine ei pruugi viirust eemal hoida vaid aitab seda kergemini läbi põdeda.
Noh, see on koguaeg selle vaktsineerimise nö uba olnud. See, et karjade kaupa idioote pole sellest aru saanud näitab kas viletsat seletamist või põhimõttelist võimetust millestki aru saada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

_dumbuser_ kirjutas: 21 Nov, 2022 0:24Noh, see on koguaeg selle vaktsineerimise nö uba olnud.
Mida tüvi edasi, seda rohkem. Siiski, 3 doosi kaitseb päris hästi (ca 60%) ka sümptomaatilise oomikroni haigestumise vastu:
After 2 doses of COVID-19 vaccine (with at least 1 mRNA vaccine), estimated VE against symptomatic Delta infection decreased steadily over time from 89% (95% CI, 86%-92%) 7 to 59 days after a second dose to 80% (95% CI, 74%-84%) after 240 days or longer but increased to 97% (95% CI, 96%-98%) 7 or more days after a third dose (Table 3 and Figure, A). Estimated VE was lower against symptomatic Omicron infection compared with Delta infection for the entire period and waned more rapidly from 36% (95% CI, 24%-45%) 7 to 59 days after a second dose to 1% (95% CI, –8% to 10%) 180 to 239 days after a second dose. Estimated VE against symptomatic Omicron infection was 61% (95% CI, 56%-65%) 7 or more days after a third dose and was similar regardless of the mRNA product administered.
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... 3%20months.
Nibelungen
Liige
Postitusi: 478
Liitunud: 26 Veebr, 2005 22:49
Asukoht: Läänemaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Nibelungen »

_dumbuser_ kirjutas: 21 Nov, 2022 0:24
Nibelungen kirjutas: 20 Nov, 2022 23:49 Kõlas mälujärgi ametlike seisukohti, et vaktsineerimine ei pruugi viirust eemal hoida vaid aitab seda kergemini läbi põdeda.
Noh, see on koguaeg selle vaktsineerimise nö uba olnud. See, et karjade kaupa idioote pole sellest aru saanud näitab kas viletsat seletamist või põhimõttelist võimetust millestki aru saada.
Oma mälu järgi see alguses uba ei olnud. Nö uba hakas see olema hiljem kui selgus, et vaktsineeritud ei ole haiguse eest kaitstud vaid jäävad samuti haigeks. Haigeks pidavat nad jääma seetõttu, et puutuvad kokku inimestega kellel puudub vaktsiin. Tegelikkus oli see, et ilma sümptomiteta vaktsineeritud haiged võisid igal pool liikuda ja nakatada, keda ette juhtus.
Toon lisaks enda märgilise näite vaktsineerimis pooldajate silmakirjalikusest, mis ei puuduta kõiki pooldajaid vaid neid kellel on vajadus kasutada halvustavaid sõnu teise poole suhtes.
Asutuses kus ligi 10 töötajat ja 1 ei vaksineerinud.
See 1 sai pidevalt teravaid kommentaare ja mõnitavaid sutsakaid. Aga seda tehti nii nagu haritud inimesed teha oskavad nii et väga muud teha pole kui vait olla. Kuid ylbarid said ise haiguse läbi põdeda ja kutse kusagile üritusele kuhu oldi varmad minema ka ise karantiinis olles. Tegi siis vaksineerimata kolleeg neile märkuse, et olete lähi kontaktsed ja peaks karantiinis olema kuid need väitsid, et nad on vaktsineeritud ja neile lubatud seega.
See on yks tavaline juhtum, sest paljudel oli siiber selles covidist ja lõbutseda soovisid kõik.
Teen sellest ühe järelduse.
Olen elus nii enda kui teiste peal tähele pannud, et inimesed, kes varmad on teiste vigu otsima ja vigade rikkujaid korrale kutsuma on ise mingite ja vahel samade asjadega pahuksis. See annab ka mingi rahulduse ja kaifi kui saad nagu kuskil kedagi idioodiks sõimata kuid see kaif läheb üle ja siis vajatakse uut annust täpselt nagu covidi vaktsiiniga.
Tundub mulle, et mõningad vaktsiini aktivistid on võtnud seda vaktsiini ja mõjusid erinevatele tüvedele kui hapusid viinamarju.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Nibelungen kirjutas: 21 Nov, 2022 22:41Oma mälu järgi see alguses uba ei olnud. Nö uba hakas see olema hiljem kui selgus, et vaktsineeritud ei ole haiguse eest kaitstud vaid jäävad samuti haigeks.
Nagu ülal viidatud, see oli tüvede kaupa erinev.
otsija86
Liige
Postitusi: 63
Liitunud: 13 Mär, 2014 18:54
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas otsija86 »

Mulle ka need tatitõbid pole kunagi erilist häda teinud(suhteliselt noor ka vist veel), nii oli ka selle koroonaga, põdesin kohe suht alguses kui see viirus välja ilmus selle läbi, sümptomid olid nii minimaalsed, et kui poleks seda koroonapaanikat ja iga asja peale testimist olnud, siis poleks suurt midagi tähele pannudki ega aimu saanud sellest põdemisest. Peale väga kerget põdemist oli ka end ajaoks otsus tehtud, et esmajärjekorras ma kindlasti sinna süstla otsa ei jookse vaid vaatan jooksvalt kuidas reaalne vajadus võiks olla. Siis hakkas see "pehme sund" pihta ja vaktsineeritud samamoodi nakatuma ja siis peale seda mõlemat janti kadus igasugune isu seda nõela endasse lasta. Nüüdseks peaks pea kolm aastat sellest esimesest nakatumise tuvastamisest mööda saama varsti, vaktsiini pole endiselt teinud ega ei kavatse ka teha, rohkem pole enda teada nakatunud, kuigi koroonahaigetega sai mingi vahe pidevalt kokku puututud ja siis pidevalt moe pärast neid teste tehtud. Kokkuvõtvalt praeguse seisuga kui riskigruppi ei kuulu, siis midagi see vaktsiini tegemine ei muuda, nakkus ringleks endiselt samamoodi edasi ja endale see viirus ka midagi ei tee, vaktsiinitüsistuse väikese riski ainult korjaks sellega lisaks juurde.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Amazon [Bot], maxi ja 3 külalist