StuG Abteilung 185

[vaoinas]

2. patarei ilma täheta StuG, aga rist on saleda stiiliga. (eBay.de)

See on huvitav loom, sest see ei ole enam Ausf.B, vaid Ausf.C/D.
Mujal StuG.Abt.185 piltidel sellist ei paista, Ehk on hiljem täienduseks/asenduseks saadud.

[andrus]

https://www.ebay.de/itm/396397671312 A751 Foto Wehrmacht Infanterie Regt. 474 Baltikum Estland Panzer Sturmgeschütz !

[andrus]

Vläistamismeetodit kasutades (ei tea Eestis muid võimalikke üksusi, mis 1941.a. selliseid soomusmasinaid oleks kasutanud) võiks tegu olla meie üksusega? Juhul kui pilt ikka Eestis tehtud on.

https://www.ebay.de/itm/146623728648 Foto - Schützenpanzer bei Kothla in Estland - 2.WK

[Castellum]

Juhul kui pilt ikka Eestis tehtud on.

Vähemalt KNAB ei anna maailmas teisi 'Kohtlaid'. Ja 12. augustil oli ju rinne umbes sealkandis?

Huvitav ov veel, et saksa keeles on kirjutatud 'Kohtla', mitte ajalooline saksa kohanimi 'Kochtel'. Pidi olema keegi kohalikku peent saksavärki mittejagav mujalt sakslane, kes kirjutas kuskilt tee-äärselt sildilt nime maha...

[andrus]

Ma ei ole 100% kindel, et Kohtla on ilma vigadeta kirjutatud. Võib-olla oli midagi muud ja just vigase kirjapaneku tulemusena muutus Kohtlaks

Aga jah, sõjategevus sel päeval sealkandis käis:

[vaoinas]

Vläistamismeetodit kasutades (ei tea Eestis muid võimalikke üksusi, mis 1941.a. selliseid soomusmasinaid oleks kasutanud) võiks tegu olla meie üksusega? Juhul kui pilt ikka Eestis tehtud on.

Kui Eestis, siis ilmselt küll. Pisukese kahtluse tekitab siin see, et siiani pole ühelgi
StuG.Abt.185 Sd.Kfz.252 masinal näha olnud neid suuri esilaternaid, mis pildil oleval olemas on.
Teisalt, ega need moonaveokid väga tihti pildile ei sattunud, ning ei saa välistada, et mõni oli ka laternatega.
Kahjuks on masina külg ülevalgustatud ja ühtegi markeeringut ei ole näha.

[andrus]

https://www.ebay.de/itm/397191539258

Aus dem Nachlass einer Kraftfahrer der 254. Infanterie-Division,
Frühjahr 1941 in Ostpreussen, und ab Juni 1941 am Nordabschnitt der Ostfront.

Originalfoto: Vormarsch StuG III im Baltikum, 1941
Rückseitig beschrieben: "Vormarsch nach Russland 1941"

[nemps]

[andrus]

Pildid Hubatschi pildiraamatust 61. jalaväediviisi kohta.
Varsti saab sellest postitusest 20 aastat viewtopic.php?p=44700#p44700

[andrus]

https://www.ebay.de/itm/317742106911 Foto,Narwa,Estland,Narva,Sturmgeschütz III,Stug III,Tank,Panzer,Wehrmacht,2.WK

[vaoinas]

Oi, kui kenad fotod ja nii maaliliselt mõlkipekstud porilauaga.
Otse kahju, et markeeringut näha ei paista tulevaste mudelite tegemiseks.

Edit: Tundub, et märkimisväärset kujutlusvõimet rakendades on "A" kasemati külje pealt loetav.
Huvitav, kas see on seesama 3. patarei "A", mida ka Nevski katedraali kõrval on pildistatud, või on
tegu mõne teise patarei "A" masinaga.


Edit: Parandasin patareide tähistused tekstis / 19.01.2025

[Walter2]

Kas see foto tegemise asukoht oleks ka tuvastatav või on Narva tänaseks niipalju muutunud.

[andrus]

Sildi järgi otsides jõudsin siia lehele: https://www.raadiotuba.ee/tehased.html

https://www.raadiotuba.ee/teised30IIpool.html pakutakse näiteks:

RAADIOTÖÖSTUS J. & E. KIVISAAR
1938-41
Narva, Tallinna mnt 1 (1938-41)

Võib spekuleerida, et natsionaliseerimistuhinas kadus isikunimi ära ja alles jäi ainult "Raadiotööstus" ?

[Castellum]

Praeguse P. Kerese väljaku keskosa.
59.376879, 28.192342

Selle vaate hoonetest pole midagi alles.

[andrus]

Üksuse alluvuse kohta XXVI. armeekorpuse sõjapäevikust ja mõnest raportist:
Kõrgema taseme staabid täpsete allüksuste nimedega ei opereeri, kasutusel "1 patarei", "1 rühm", "kolmandik lahinguvalmis liikursuurtükkidest" jne. Täpseid patarei numbreid saab lahingutegevuse aruannetest, kui selliseid leidub.

15.07.1941
185.StuG.Abt. allutati Burdachi grupile, mis ise oli armeekorpuse alluvuses alates 11. juulist.

20.07.1941
185.StuG.Abt. allutati armeekorpusele (Burdachi grupp lahkus armeekorpuse alluvusest 17. juulil).

11.08.1941
Anti armeekorpuse alluvusest ära üks patarei. Läks Friedrichi grupi alluvusse. Tegutses samal suunal, grupp allutati varsti armeekorpusele.

17.08.1941
Sel ajal kui armeekorpus Narvale rünnakuks kahte eelsalka organiseeris, saabus teade, et 505. jalaväerügemendi ülem oberst Lohmeyer oli tõtanud Narvat võtma jalgratturite kompanii ja 2 liikursuurtükiga. Hiljem ülespoole raporteerides nimetati seda koondist 291. jalaväediviisi eelsalgaks.
Kell 12:00 raporteeriti Narva lääneosa äravõtmisest.
Lisaks olevat samal päeval liikursuurtükid hävitanud mingisuguse Krivasoolt Auverele liikunud kolonni (7 veoautot, 3 suurtükki ja 2 tankitõrjekahurit).
Õhtul anti jällegi üks patarei armeekorpuse alluvusest Friedrichi grupi alla.

20.08.1941
Järjekordselt võetakse armeekorpuse alluvusest ära 185. StuG.Abt. üks patarei (läks XXXXII armeekorpuse alluvusse - võib-olla see patarei, mis oli Friedrichi grupi alluvuses?).
Tundub, et peale seda jäi armeekorpuse alluvusse ainult staap ja üks patarei kolmest (kuidagi oli ka XXXVIII armeekorpus ühe patarei omale saanud samal päeval).

25.08.1941
Õhtul anti 1 patarei liikursuurtükkide divisjonist 291. jalaväediviisi alluvusse (korpusesisene ümberallutamine). Patarei olevat ületanud Narva jõe õhtul kell 22:00 mööda värskelt ehitatud maanteesilda.

01.09.1941
Lahkus 185. liikursuurtükkide divisjoni staap armeekorpuse alluvusest. Samal ajal liikus ka XXXXII armeekorpuse alluvuses olnud patarei. Mõlemad läksid ilmselt XXXVIII alla.

06.09.1941
Kirjutas armeekorpus järjekordselt 1 patarei liikursuurtükkide lahkumisest oma alluvusest (XXXVIII armeekorpusele, peale seda oli kogu division seal).

Huvitav, kas see on seesama 2. patarei "A", mida ka Nevski katedraali kõrval on pildistatud, või on tegu mõne teise patarei "A" masinaga.

Nagu eespool näha oli, tegutsesid algselt kõik kolm patareid idasuunal. Tallinna alla pöörati üks patarei alles peale Narva vallutamist. Selle koha pealt oleks justnagu ok, et sama masin on nii Narvas kui Tallinnas pildi peale jäänud.
2. patarei koha pealt aga tekitab segadust üks XXXVIII armeekorpuse päevaaruanne, kus minu arvates räägitakse samuti 2. patareist:

Kas trükiviga või oli Tallinna all mingi muu patarei Vähetõenäoline, et peale 20. augustit veel mingi patareide ümbermängimine toimus armeekorpuste vahel.