Võtta EW ratsaväemunder ja teraskiiver uueks auvahtkonna vormiks?

Vormid, auastmed, auastme- ja erialatunnused. Ja kõike muud, mis ühe "laigulise" või "mitte-laigulise" pealt leida võib.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Postitus Postitas A4 »

Arnold kirjutas:Selle jutuga seoses meenub hoopis kuidas jalutasin ühel kargel talvehommikul läbi Kadrioru pargi - Lennu ajal veel - ja nägin muigele ajavat pilti presidendi häärberi ees: üks mees hoidis teise püssi ja viimatine üritas klassikalise luuaga, millel oli paraku ainult kolm-neli kasevitsakest veel varre küljes säilinud, pühkida maja esist platsi öösel sadanud sentimeetrisest lumekahutisest puhtaks. Hea, et mul fotokat ei olnud.
See pidi olema muidugi mingi eriline porno nii lossi kojamehe kui ka vahtkonna ülema poolt. Ideaalis oli (on) asi nii, et lossi-esist platsi puhastas lumest (ja muust pasast) kojamees või koristusfirma sahk. Treppi, mis on juba tunnimehe-ala, puhastas vajadusel vahtkonna vaba vahetus.
Kasutaja avatar
LoCo
Liige
Postitusi: 552
Liitunud: 19 Nov, 2005 20:03
Asukoht: Lindanise
Kontakt:

Postitus Postitas LoCo »

Kisub küll algteemast natukene kõrvale....
Olles ise Lennart Meri ametisoleku ajal samas kohas ajateenistuses olnud, siis julgeks arvata üht koma teist tolleaegsest vormide alasest korraldusest.
Vahetusse minnes sai endale vormi viimase korruse riidelaost ja pärast vahetust viidi vorm tagasi. Sellist asja, millest A4 räägib, ehk täiuslikkust, oli peaaegu võimatu saavutada, vähemalt siis oli nii. Võibolla olen ma liiga pikk, kuid ikka oli kuskilt vorm liiga lühike, liiga pikk, liiga kitsas, liiga lai... Sellised asjad tingisidki suhteliselt jubeda väljanägemise, kus mõni mees oli nagu kottpükstega ja mõni mees oli nagu baleriini pükstega. Ei saa väita, et tegu oleks olnud ajateenijate pohhuismiga... Tihtipeale sai omavahel asju vahetatud, et oleks ikka sobivamad riideesemed jne. Samuti sai ise ka riideesemeid hooldatud - parandused, triikimised jne.
Kui Kadriorus ja Kaitseministeeriumis vahetuses käimistega saadi enamvähem hakkama, siis asi muutus halenaljakaks, kui toimus mõni suurem üritus - väliskülaliste vastuvõtud jne. Siis kehtis selline loogika, et väiksemad mehed pidid leppima mereväe vormiga, keskmised mehed lennuväe vormiga ja pikemad mehed maaväe vormiga. Paar korda sai endalegi vaevu lennuväe vorm selga aetud. Õnneks mereväe vormid olid mulle nii väiksed, et sinna mahtumisest võis ainult unistada... Mäletamist mööda otsustati ka Kadriorus kantava väeliigi vorm vastavalt sellele mis komplekti kokku sai, valdavalt oli küll kasutuses maaväe vorm.
Parim lahendus oleks see, et igale mehele lastakse vormid teha oma mõõtude järgi. Sellise üldkasutatva riidelao lõpptulemus on see, et mehed näevad välja nii, nagu jumal juhatab.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

LoCo kirjutas:Kisub küll algteemast natukene kõrvale....
Olles ise Lennart Meri ametisoleku ajal samas kohas ajateenistuses olnud, siis julgeks arvata üht koma teist tolleaegsest vormide alasest korraldusest.
Vahetusse minnes sai endale vormi viimase korruse riidelaost ja pärast vahetust viidi vorm tagasi. Sellist asja, millest A4 räägib, ehk täiuslikkust, oli peaaegu võimatu saavutada, vähemalt siis oli nii. Võibolla olen ma liiga pikk, kuid ikka oli kuskilt vorm liiga lühike, liiga pikk, liiga kitsas, liiga lai... Sellised asjad tingisidki suhteliselt jubeda väljanägemise, kus mõni mees oli nagu kottpükstega ja mõni mees oli nagu baleriini pükstega. Ei saa väita, et tegu oleks olnud ajateenijate pohhuismiga... Tihtipeale sai omavahel asju vahetatud, et oleks ikka sobivamad riideesemed jne. Samuti sai ise ka riideesemeid hooldatud - parandused, triikimised jne.
Kui Kadriorus ja Kaitseministeeriumis vahetuses käimistega saadi enamvähem hakkama, siis asi muutus halenaljakaks, kui toimus mõni suurem üritus - väliskülaliste vastuvõtud jne. Siis kehtis selline loogika, et väiksemad mehed pidid leppima mereväe vormiga, keskmised mehed lennuväe vormiga ja pikemad mehed maaväe vormiga. Paar korda sai endalegi vaevu lennuväe vorm selga aetud. Õnneks mereväe vormid olid mulle nii väiksed, et sinna mahtumisest võis ainult unistada... Mäletamist mööda otsustati ka Kadriorus kantava väeliigi vorm vastavalt sellele mis komplekti kokku sai, valdavalt oli küll kasutuses maaväe vorm.
Parim lahendus oleks see, et igale mehele lastakse vormid teha oma mõõtude järgi. Sellise üldkasutatva riidelao lõpptulemus on see, et mehed näevad välja nii, nagu jumal juhatab.
Selle teema logish summary paistab olevat tõesti nii, et kui papp ei võimalda auvahtkonna võitlejale pidulikumat vormi mõõtude järgi õmmelda, oleks parem kasutada (tava-)laigulist ja asi vask... Võib ju ka kamovormile alati pidulikke elemente lisada nagu valged kindad-vööd, värvilised sallid, akselbandid jne. Tulemus oleks ilmselt parem, kui meie auvahtkonna praegused tõesti haledakesed nn "pidulikud" vormid :oops: :oops: :oops:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
kass
Liige
Postitusi: 642
Liitunud: 15 Apr, 2005 18:55
Kontakt:

Postitus Postitas kass »

Olles A kompaniis Rüütli ajal jäi võllide juttudest ja ka piltadel selline mulje ,et alugusaastatel kui auvahtkond kandis laigulist, oli ordnung karmim ja väljanägemine palju väljapeetum kui nüüd "viisakate" vormidega. Ennast häirisid eelpoolmainutud retuuspüksid ja vormide krae mis tõepoolest oli suur nagu tünnivits kaelas. Ja mainimata ei saa jätta ka nilbeid siidist ülemteenri sõrmikuid milledel näpuosad vähemasti sentimeeter pikemad kui näpud. Väga ebamugav oli nendega relva käsitleda. Samas oli suurem mure relva vastu maad kõlksutades, et sul ainult tääk näppu ei jää ja relv asfaldile ei kuku. Tääkide kinnitused olid ajast ja arust amortiseerunud ja käepidemed tea mis teipide ja epoliimidega lapitud.
Paluks pakkuda kõike Vabadussõja, EW sõjaväega ja II M.s Punaarmeega seonduvat (eriti eestlased punaarmees ja "Lend-Lease" temaatika). Otsin Eestis valmistatud metallist saksa pealuud ja kulli mütsile.
Kasutaja avatar
LoCo
Liige
Postitusi: 552
Liitunud: 19 Nov, 2005 20:03
Asukoht: Lindanise
Kontakt:

Postitus Postitas LoCo »

kass kirjutas:Samas oli suurem mure relva vastu maad kõlksutades, et sul ainult tääk näppu ei jää ja relv asfaldile ei kuku. Tääkide kinnitused olid ajast ja arust amortiseerunud ja käepidemed tea mis teipide ja epoliimidega lapitud.
Need olid pigem nagu mingid Hiina päritolu laste mänguasjad, mitte täägid. Originaaltäägid ei sära nii nagu vaja ning siis osteti mingi odavad "asjad" M14 otsa. Kahjuks jah logisesid relva otsas ja kippusid kergelt katki minema.
Kasutaja avatar
urmo25
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 25 Okt, 2007 20:38
Kontakt:

Postitus Postitas urmo25 »

mina olen poolt ratsaväevormi andmisest auvahtkonnale selga.olen vaadanud pilte ilus vorm hetkel häirib selle vormi juures see et saapad ei sobi nede pükstega kokku ja mõnel tõesti on püksid parajad täiesti ja osadel suured.ma jtaks ainult ratsaväe vormi oleks päris kena telekast vaadata.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas hillart »

:lol: :lol: :lol:
Noh, näete siis poisid, milles asi. Sellepärast ei võetagi meie riigis kõiki kutsealuseid ajateenistusse. Asi ju klaar. Nii, nagu Vahipatis, nii ka mujal kaitseväes - korjatakse poisse mõõdu järele. Praegusel vaesel ajal pole priisata ja igasugu erinevat mõõtu vorme muretseda. Et aga teistesse väeüksustesse rohkem mehi jagub on tingitud sellest, et seda välivormi on enamaid suurusi.
Ja pealegi - kui esindusvormi juures on tähtis, et see kena välja nägema peab, siis välivormiga teistes üksustes peale Vahipati, hoopis teisiti - Eesti sõdur peabki kangesti kole välja nägema, et lõugu lõksutav idavaenlane juba ainuüksi nägemisest igasugusest edasisest vastupanust loobuks. :shock: :shock:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.S.
EW aegseid sõjaväememuaare lugedes on meelde jäänud selline fakt.
Kui ajateenija väeüksusesse tuli ja vormiriietuse kätte sai, siis selle igale mehele täpseks parajaksajamiseks olid olemas sellised ametimehed, nagu kingsepp ja rätsepp. Enne, kui vorm igati istuma saadud oli, ei olevat meest teenistusse lastud. Igati eluterve suhtumine, sest eks meie väljanägemine ole kah üks peamisi KV-imago komponente.
Nähes igapäevaselt aga praegust tsirkust Vahipatis nende nn. esindusvormidega - ei kommentaarii. Ei süüdista põrmugi üksuse juhtkonda, sest eks nemad ürita ikka kuidagi vähemalt kasvu järele valida, kuid - ega siis kasv see ainuke komponent ole, et vorm istuks.
Eriti torkab silma, et ajateenijate rüht on lootusetu. Küür on juba ajateenistusse tulles sisse kasvanud ja see pole kahjuks isegi mitte igapäevase riviharjutusega enam parandatav. Ja kujutage nüüd ette, kui sellisele pikale ja parajalt küürakale vibalikule üritatakse kasvu järele küll klappiva, kuid teistes mõõtudes totaalselt lahkneva riietusega nn. pidulikku väljanägemist tekitada. Kisu seda kuidas tahad, kuid ikka jääb mulje, et - volt voldi peal kott seljas. Mis siis, et see kott tiba paremast materjalist on, kui kardulate tarbeks mõeldul. Nutune pilt igatahes.
Ja ei muutu olukord ka sellega, kui paneme auvahtkonnale selga kullas-karras kiiskava ratsaväevormi. Pigem on efekt veel koomilisem. Ja seda seni, kuni -
1) Auvahtkonda valitakse tõepoolest üle terve Eesti reaalselt sirged poisid (vaid pikkus pole näitaja)
2) Vormiriietus auvahtkonnaks kinnistatakse igale Vahipataljoni ajateenijale kohe peale ajateenistusse saabumist ja see saab olema väga hästi individuaalselt kohandatud.
3) Rivilise väljaõppega tuleb hakata taas 0-st pihta. S.t., et tuleb loobuda väeosasisesest järjepidevusest seersantide väljaõppes (aasta-aastalt võimenduvad nii positiivsed, kuid kahjuks ka negatiivsed küljed) ja vähemalt 1-2 lendu seesante saaksid väga intensiivse ja, võib isegi öelda et ülepingutatud, rivilise väljaõppe väljastpoolt Vahipataljoni tulnud seersantide-veeblite poolt.
Noh, ja kui see sellisel kujul saab ära tehtud, siis arvan, et me ei pea ka enam oma auvahtkondi häbenema ja see oleks võrreldav üks-kõik kellega maailmas. :wink:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2075
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Eesti ratsaväe munder auvahtkonnale

Postitus Postitas krizz »

Juba 2002 ilmus igatahes selline uudis: http://www.postimees.ee/1959041/kaitsev ... e-riietada
Kaitsevägi kavatseb auvahtkonna ratsaväe mundrisse riietada

1936. aastal kasutusele võetud ratsaväe kaprali munder, mis hakkaks tulevikus ehtima praeguse aukompanii sõdureid Kõrgeid väliskülalisi tervitavad ja Kadriorus asuvat presidendilossi valvavad sõdurid hakkavad kandma punaseid pükse ja rikkalikult ehitud dolmanit, kui kaitseväe vormiriietust reformiv komisjon otsustab aukompanii riietada Eesti ratsaväe mundrisse.

Enne viimast suurt sõda, 1936. aastal kasutusele võetud ratsaväemundri juurde kuulusid lisaks vaarikapunastele pükstele ja sajandite eest Ungarist mujale Euroopasse levinud dekoratiivpaeltega ratsaväelase kuuele, dolmanile, ka näiteks erilised ratsasaapad. Viimaste ülaosa kaunistas näiteks hõbedane monogramm ratsaväele viitava suure R-tähega.

Enam kui 60 aasta tagant pärinev ratsaväevorm vahetaks kaitsejõudude peastaabi juures tegutseva vormiriietuse komisjoni esialgse nägemuse kohaselt välja aukompanii ajateenijate praegused vormid - maaväe, mereväe ja õhuväe ohvitseride ülikonnalõikelist tavavormi järeleaimavad rõivakomplektid.

Viimased ilmusid aukompanii ülesandeid täitva Üksik-Vahipataljoni A-kompanii ajateenijate selga esimest korda 1998. aasta sügistalvel, kuid sellised vormirõivad pole tegevväes kunagi kasutusel olnud, tähendasid Postimeest konsulteerinud sõjaväelastest eksperdid. «Tegemist on kummalise seguga praegusest ohvitseri tavavormist ning II maailmasõjas kasutusel olnud ajateenija mundrist,» märkis üks neist.

Ühtsem rõivastus

Kuivõrd vormiriietuse komisjoni töö pole praegu veel kindlate tulemusteni jõudnud ning seda juhtiv kaitsejõudude peastaabi logistikaosakonna ülem major Raivo Tamm viibib välislähetuses, peab kaitsejõudude peastaap võimalikuks avalikkusele ametlikke kommentaare jagada septembris, lausus nooremleitnant Andres Sang kaitsejõudude peastaabi avalike suhete teenistusest.

Möödunud nädalal trükist ilmunud sõjandusajakirja Sõdur viimase numbri andmetel töötab peastaabi vormiriietuse komisjon lisaks ettepanekutele muuta aukompanii vormi välja variandid ka tavavormi ja õhtuvormi ning kaitseväe orkestrite rõivastuse ühtlustamiseks ja muutmiseks. Lisaks tehakse ettepanekud ka välivormi ja lahingurakmete ning vormidel asuvate tunnusmärkide reformimiseks.

Komisjoni suve algusest pärineva arvamuse kohaselt jääks ohvitseride tavavormi värv ja lõige üldjoontes samaks, kuid vormikuue varrukaotstelt kaoksid näiteks nooremohvitseride, vanemohvitseride või kindralkoosseisu hulka kuulumist tähistavad erineva laiusega kardpaelad. 1936. aastast pärineva vormiga sarnase välimuse saaksid tagasi ka tavavormi taskud ning ohvitseride vormimüts.

Panamakübar ja parem riie

Maastikul kasutatava laigulise välivormi muster jääb ajakirja andmetel tõenäoliselt üldjoontes samaks, kuid kaalumisel on olnud lisaks praegustele erinevates toonides rohelistele ja pruunidele laikudele ka näiteks musta värvitooni lisamine. Ühtlasi peaksid uued rasketel väliõppustel kasutatavad laigulised vormid olema õmmeldud senisest kvaliteetsemast materjalist.

Ametlikult kavatsetakse kasutusele võtta ka praegu välismissioonidele sõitnud sõduritele jagatud laiguline nn panamakübar, loobuda suvekummikutest ja anda igale sõdurile selle asemel kaks paari nöörsaapaid ning põhjalikult muuta talvist välivormi.

Viimane peaks praeguse sooja voodriga pükste ja vatikuube meenutava jope asemel koosnema erinevatest rõivakihtidest, millest pealmist saaks eraldivõetuna kasutada näiteks kerge sügisjopena, alumist kihti eraldi aga näiteks soojendusjakina puhkepausidel.

Praegu kasutusel olevad jalaväerakmed ja seljakott jääksid üldjoontes küll samaks, kuid rakmete puhul võetakse kasutusele Rootsi automaatide Ak 4 padrunisalvede mahutamiseks sobivad salvetaskud praeguste asemel, mis on sobitatud Kalashnikovi automaatide ja Iisraelist ostetud Galilide padrunisalvede tarbeks.

Lõplikud ettepanekud kaitseväelaste tavavormide ja aukompanii rõivastuse muutmiseks peaksid komisjonil valmima selle aasta lõpuks, välivormide ja rakmete osas aga 2003. aasta esimesel kvartalil.
Võiks juba nagu tegutsema hakata. :roll: Praegune kuratteabmis auvahtkonna munder ei kõlba kuhugi. Auvahtkonna munder peab olema ajalooline, uhke, silmapaistev, mingil määral originaalne ja ka näiteks atraktiivne turistidele. Meenuvad kohe Briti suure karvamütsiga vahtkondlased. Samuti atraktiivne noorema generatsiooni seas, et äratada huvi kaitseväe vastu. Siinjuures on ka visuaalne aspekt oluline.
Pilt
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
trafomees
Liige
Postitusi: 418
Liitunud: 25 Nov, 2012 23:46
Kontakt:

Re: Eesti ratsaväe munder auvahtkonnale

Postitus Postitas trafomees »

Oleks tõesti juba aeg.
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti ratsaväe munder auvahtkonnale

Postitus Postitas just plain mean »

Kui teie tahtmist teha, siis oleksime samas reas selliste riikidega:
1. Bulgaaria https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or ... da598e.jpg
2. Horvaatia http://l7.alamy.com/zooms/c16352cbdedc4 ... dj6wr1.jpg
3. Montenegro http://www.euratlas.net/photos/europe/m ... guards.jpg
4. Ungari http://l7.alamy.com/zooms/16b89853b8474 ... dfd4gr.jpg
Tõeliselt originaalne: Eesti kui Balkani riik
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Eesti ratsaväe munder auvahtkonnale

Postitus Postitas TTA »

Kuulge mingid auvahtkonna vormid on küll kõige väiksem prioriteet hetkel. Sellele raha raisata on u. samal tasemel nagu laiguline nokamüts bareti vastu vahetada vms.
Kasutaja avatar
fedja
Liige
Postitusi: 66
Liitunud: 10 Nov, 2006 8:36
Asukoht: Kesk-Eesti
Kontakt:

Re: Eesti ratsaväe munder auvahtkonnale

Postitus Postitas fedja »

No miks siin ainult Balkanit eeskujuks ja võrdluseks tuuakse??

Võiks ju lähemalt ka vaadata. Läti, Leedu, Poola ja Venemaa.
Kõik kannavad säärsaapaid, kalifeesid, frentchi. Ja ilus on.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2075
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Eesti ratsaväe munder auvahtkonnale

Postitus Postitas krizz »

TTA kirjutas:Kuulge mingid auvahtkonna vormid on küll kõige väiksem prioriteet hetkel. Sellele raha raisata on u. samal tasemel nagu laiguline nokamüts bareti vastu vahetada vms.
Holloo! Meil on kaitsekulud üle 2% ja võiks juba loobuda sellest 90nendate permanentsest alarahastuse- ja alaväärsuse tundest. Vaadates tänaseid hankeid, võib pigem küsida, et kas meie kaitsevägi pole hoopis ülerahastatud, et nii kergekäeliselt üleliia kalleid hankeid tehakse.

Jah sarnased ajaloolised mundrid on paljudes (endistes) monarhistlikes riikides kasutuses. See ei näita kuidagi riigi arengutaset. Pigem näitab traditsioonide austust ja järjepidevust. Meil see traditsioon kõigile teadaolevatel asjaoludel katkestati. Nüüd oleme juba olnud kauem iseseisev, kui oli EW ja võiksime juba nende asjades ka esimesele vabariigile järgi jõuda. Eesti pole ammu enam mingi secondhand riik!
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2075
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Vormikandmise apsud tänapäeva EKVs

Postitus Postitas krizz »

Kui vormikandmise eeskirjad näevad ette, et vöörihm peab olema just nende nööpide vahel, siis peadki rihma oma kõhukese alla panema ja loll välja nägema. Meie sinel ei arvesta üldse inimese individuaalse füüsisega. Tegelikult üldse füüsise ja rihma kandmisega. Va kaitseväe juhid, kindralid. Nende sinelitega on tõesti rätsep tegelenud.

Nii et polegi imestada, et meie sõjamehed näevad klounidena välja.

Ma ootan aga endiselt aega, mil meil võetaks kasutusele auvahtkonna mundrina endine ratsaväe munder ja ka EW vahtkonna kiivrid. Siis võiksime maailma teiste vahtkondadega konkureerida üldise esteetika ja silmapaistmise alal. See aga peabki olema auvahtkondade eesmärk.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Vormikandmise apsud tänapäeva EKVs

Postitus Postitas mart2 »

Siin tuleb teha vahet Vahipataljoni tseremoniaalsest auvahtkonnal ja mitmesuguste ürituste juures seisvast auvahtkonnal. Viimane ei ole mitte erilises riides, vaid selles, mida Kaitsevägi talle igapäevaseks kasutamiseks annab.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist