Ukraina sõjapõgenikud

[ahto42]

Kas hiljuti Võrust ei viidud mitu bussitäit mehi minema, kuna pole aastajooksul tööd leidnud?

[parkija]

Arvan , et Ukrainast siia tööle tulnud meestest paljud on Ukraina venemeelsetest oblastitest , ning pigem on neist Ukraina kaitsmisel kahju kui kasu .

[Kanaloog]

Enda töölt tean, et on 2 meest lääne Ukrainast. Ühel ema, isa, õde jäid sinna. Tüüp üksi Eestis, proovib eesti keeles suhelda.

[Crispy]

Ei maksa tegelikult asja nii must-valgelt võtta. See siin töötav mees võib tihtipeale poole palgast Ukrainasse saata millest saavad elada siis sõja tõttu töötuks/koduta vms. jäänud sugulased. Omamoodi abi seegi ju.

[Tsivilistinäru]

Ukrainas jube tööjõu puudus, pidu põlvini ja muud: https://kuku.pleier.ee/podcast/buum Buum: Turism Ukrainas, ... alates 23.40

[Madis Reivik]

Ei maksaks mingeid üldistusi teha erandite põhjal. Võib ju olla suur ja tugev aga äkki on ara verega ja ei võta jalgu alla kui stress tekib.
Ei peaks kohe represseerima kukkuma kuid ilmselgelt peab koostöö Ukrainaga olema adekvaatne. Samas, ei ole mõtet loota et kui on teatud tingimused mispuhul sõjaväekohuslane VÕIB Eestisse tulla, ei hakata neid "tingimusi" Ukraina poolel müüma. Korruptsioon on seal probleemiks praegu ja on veel 100 aastat.

Mõelge seda nii et meil on juba Riigikogus mingi arvestatav % inimesi kes on võimelised Eesti lipuga tagumikku pühkima kui see nende "veendumustele" või rahakotile kaasa aitab. Miks me siis eeldame et Ukrainast tuleb hordide kaupa ingleid. 10% tuleb tõpraid - elame üle ja rõõmustame et 90% saab asja pärast abi.

[Fucs]

Ei oska paigutada ühessegi teemasse...

VF voenkor kanal Два майора kirjutab, et
"Eestis elavad Ukraina kodanikud kaasatakse
kuni 2023. aasta juunini kahenädalasele sõjalisele väljaõppele, et treenida neid lahingutegevuseks..."

https://t.me/dva_majors/14813

[Kriku]

44 protsenti Eestis ajutise kaitse saanud 20-64-aastastest Ukraina sõjapõgenikest töötab, mis on Euroopa Liidu keskmisest (30 protsenti) oluliselt kõrgem.

https://www.err.ee/1608977837/ukraina-s ... ti-hakkama

[EiTahaÖelda]

44 protsenti Eestis ajutise kaitse saanud 20-64-aastastest Ukraina sõjapõgenikest töötab, mis on Euroopa Liidu keskmisest (30 protsenti) oluliselt kõrgem.

https://www.err.ee/1608977837/ukraina-s ... ti-hakkama

Minu isiklik kogemus eilsest kohvitamisest Ukraina sõjapõgenikega:
1. Kahe lapsega pere. Vanemad käivad tööl, mõlemad. Lapsed mürgeldavad naabrilastega. Ega nad rikkusega hiilga, aga väidavad, et elatustase olevat ikkagi parem, kui Mariupolis rahuajal.
2. Üksik noorepoolne meesterahvas. Sattus alguses Itaaliasse, aga seal olid kunstlikult tekitatud mured - elamisluba pikendati suuliselt, olla võid, aga töölepingut ei saa teha, kuna päris elamisloa paberil on kuupäev aegumas. Tuli ära Eestisse. Siin hädaldab, et C-kategooriaga krusajuhil olevat palk halb, nüüd teeb E-kati lube.
3. Igati edumeelne ja asjalik rahvas, järelikult.
4. Okupeeritud aladest saab välja ainult läbi Venemaa. Venemaalt jällegi edasi saamine on raske, kuna sealtpoolt Eesti sisse lasta ei taha. See teeb neile patiseisu - okupatsiooni all/sõjapiirkonnaas elada ei taha, tsiviliseeritud maadesse väga ei võeta seda marsruuti pidi. Kuhu siis minema peaks, kas Venemaale?

[Luderi]

44 protsenti Eestis ajutise kaitse saanud 20-64-aastastest Ukraina sõjapõgenikest töötab, mis on Euroopa Liidu keskmisest (30 protsenti) oluliselt kõrgem.

https://www.err.ee/1608977837/ukraina-s ... ti-hakkama

Minu isiklik kogemus eilsest kohvitamisest Ukraina sõjapõgenikega:
1. Kahe lapsega pere. Vanemad käivad tööl, mõlemad. Lapsed mürgeldavad naabrilastega. Ega nad rikkusega hiilga, aga väidavad, et elatustase olevat ikkagi parem, kui Mariupolis rahuajal.
2. Üksik noorepoolne meesterahvas. Sattus alguses Itaaliasse, aga seal olid kunstlikult tekitatud mured - elamisluba pikendati suuliselt, olla võid, aga töölepingut ei saa teha, kuna päris elamisloa paberil on kuupäev aegumas. Tuli ära Eestisse. Siin hädaldab, et C-kategooriaga krusajuhil olevat palk halb, nüüd teeb E-kati lube.
3. Igati edumeelne ja asjalik rahvas, järelikult.
4. Okupeeritud aladest saab välja ainult läbi Venemaa. Venemaalt jällegi edasi saamine on raske, kuna sealtpoolt Eesti sisse lasta ei taha. See teeb neile patiseisu - okupatsiooni all/sõjapiirkonnaas elada ei taha, tsiviliseeritud maadesse väga ei võeta seda marsruuti pidi. Kuhu siis minema peaks, kas Venemaale?

+1 hetkel edumeelsuse ja asjalikkuse kohta.

Ise üürisin enda Tallinna korteri just Harkiv'i sõjapõgenikele.
Abielupaar, ~50a kandis ja poeg (~25a kanti)
Kõik 3 käivad tööl. Poeg teeb IT alal kodukontorit. (Jäi sõja alguses vene poolele, sealt sai Türki, kus siis esimese aasta elas ja töötas, nüüd aastavahetuse kandis jõudis lõpuks Eestisse. (Ma mob. kutsete kohta ei torkinud. Eraelu))
Venekeelsed nagu suurem osa Harkiv'ist, aga Ukrainameelsed.
Kohapeal olid selline tugeva keskklassi esindajad. Maja Harkiv'i lähistel (oli rindest sellise ~20km kaugusel olnud) ja väike korter linnas.
Kui viimati rääkisin, siis ptui ptui ptui. olevat maja napilt terveks jäänud (naabermaja sai pihta)
(Olevat just aasta varem täisremondiga lõpetanud ).
Et jah, ei tea kuidas ise sellises olukorras käituks ja vastu peaks.

[Siki]

Lasteaiakohtadest Saaremaal:

https://saartehaal.postimees.ee/7810142 ... ustab-need

[Smith]

Lasteaiakohtadest Saaremaal:

https://saartehaal.postimees.ee/7810142 ... ustab-need

Tõrvikumeeste valijate (ja muud inimesed, kes pigem ei ole oma eluga rahul) hulgas ole seda kadedust ukrainlaste suhtes märgata üksjagu, kahjuks ka oma tutvusringkonnas (mõne sugulase kaasa vms).

Ütleme nii, et sellised lükked ühe KOV-i poolt kasuks küll ei tule meie sisemisele stabiilsusele. On reaalne võimalus, et üks taekwondo-mees saab liikmete arvult Eesti suurima erakonna esimeheks, kelle põhivalijaskond samuti “hoholle” siia ei taha.

Igasugu kuulujutud on kerged tekkima ja visad kaduma. Sageli on suures legendiraamatus mõnel jutustusel tõepõhi all, nagu hea akf-i poolt viidatud looga ilmselt ka on. Milleks neid lugusid opsitsioonierakondadele pakkuda, ei tea.

[Peeter]

Lasteaiakohtadest Saaremaal:

https://saartehaal.postimees.ee/7810142 ... ustab-need

Tõrvikumeeste valijate (ja muud inimesed, kes pigem ei ole oma eluga rahul) hulgas ole seda kadedust ukrainlaste suhtes märgata üksjagu, kahjuks ka oma tutvusringkonnas (mõne sugulase kaasa vms).

Ütleme nii, et sellised lükked ühe KOV-i poolt kasuks küll ei tule meie sisemisele stabiilsusele. On reaalne võimalus, et üks taekwondo-mees saab liikmete arvult Eesti suurima erakonna esimeheks, kelle põhivalijaskond samuti “hoholle” siia ei taha.

Igasugu kuulujutud on kerged tekkima ja visad kaduma. Sageli on suures legendiraamatus mõnel jutustusel tõepõhi all, nagu hea akf-i poolt viidatud looga ilmselt ka on. Milleks neid lugusid opsitsioonierakondadele pakkuda, ei tea.

Tsitaadid, mis eelkõneleja postitusest vajavad eraldi rõhutamist:
...Igasugu kuulujutud on kerged tekkima ja visad kaduma. Sageli on suures legendiraamatus mõnel jutustusel tõepõhi all, nagu hea akf-i poolt viidatud looga ilmselt ka on. Milleks neid lugusid opsitsioonierakondadele pakkuda, ei tea.
Ütleme nii, et sellised lükked ühe KOV-i poolt kasuks küll ei tule meie sisemisele stabiilsusele.

Kui keegi arvab, et pelgalt sellised lood on probleem, siis see on sügavalt ekslik. Et kui sellistest asjadest ei kirjutata, siis ongi kohe kõik "broo" ja "fun". See on silmakirjalik. Et kui me ei kirjuta sellest, kuidas keegi on erikohtlemise all, aga samas keegi teine saadetakse tuimalt kalanäoga pe...e, siis ongi kõik korras ja hästi. Kui me tahame, et meie ühiskond oleks sidus ja sisemiselt stabiilne, siis hoopis sellised teod (kalanäoga kellegi pikaltsaatmised) ise ongi probleem.

Ma (meie) oleme perena 26 aastat kasvatanud erivajadustega last. Ma olen küllalt näinud hoolivaid inimesi ja ka ametnikke, aga ma olen ka küllalt näinud tuima kalanäoga ülelaskjaid-perssesaatjaid. Ja ma ei loe isiklikult ennast kohe nüüd kõige olulisemaks, peale meie on veel küllalt gruppe ja probleeme, mis vajaksid hoolivamat suhtumist ja sekkumist. Ja nüüd leiab keegi lihtsameelselt, et parem on kui me sellest ei kirjuta....

Lisan veel, et artikli on kirjutanud Saarte Hääle vanemtoimetaja, mitte mõni anonüümne toimetuse liige, nagu vahepeal siin peavoolumeedias moodne oli, kui selline vägagi kaheldava väärtusega paskvill oli valmis treitud ja vaja avaldada.
Ju on ikka häda Saaremaal kohalikul rahval suur ja kohalik omavalitsus paneb lihtsalt tuima....

Ja ei ole siin ka mõtet hakata kiusu üles ehitama. Kui me oleme otsustanud Ukraina naistele ja lastele sõja eest varju pakkuda, siis ka pakume, täpselt nii inimlikult ja loomulikult nagu me seda suudame, nii omadele, kui tulijatele. Aga omasid naisi ja lapsi ei saa me ka ära unustada.

[aksel90]

Igasugu kuulujutud on kerged tekkima ja visad kaduma. Sageli on suures legendiraamatus mõnel jutustusel tõepõhi all, nagu hea akf-i poolt viidatud looga ilmselt ka on. Milleks neid lugusid opsitsioonierakondadele pakkuda, ei tea.

Kui keegi arvab, et pelgalt sellised lood on probleem, siis see on sügavalt ekslik. Et kui sellistest asjadest ei kirjutata, siis ongi kohe kõik "broo" ja "fun". See on silmakirjalik. Et kui me ei kirjuta sellest, kuidas keegi on erikohtlemise all, aga samas keegi teine saadetakse tuimalt kalanäoga pe...e, siis ongi kõik korras ja hästi. Kui me tahame, et meie ühiskond oleks sidus ja sisemiselt stabiilne, siis hoopis sellised teod (kalanäoga kellegi pikaltsaatmised) ise ongi probleem.

akf Smith pole mind küll advokaadiks palganud ja suudab kindlasti ise täpsustada, mida ta silmas pidas, annan vaid teada, et mina tema sissekannet küll sedapidi lugeda ei osanud, st etteheitena, et ajakirjanduses kirjutatakse. Pigem ikka nii, et teod ise vormuvadki lugudeks, seega - kui selliseid lugusid ei taha, siis tee teistsuguseid tegusid. Eitea, ehk sain valesti aru.

[Peeter]

kui selliseid lugusid ei taha, siis tee teistsuguseid tegusid. Eitea, ehk sain valesti aru.

Sellised lood tulebki kõva häälega selgeks rääkida, et ametnikud ei saaks tuima näoga teha selliseid tegusid, vaid peaksid, või oleksid sunnitud tegema teistsuguseid tegusid.
Kas sa said valesti aru või mitte, ma ei oska öelda.

Siia üks repliik: millalgi oli kuskil asjast puudutatute või huvitatud isikute kaasamise juturingis mul võimalus kuulata ühe Sotsminni tegelase juttu, kuidas korduvalt väljendati ja rõhutati justkui mingit mantrat arusaama, et vaatamata sellele, et juba on SKAIS2-le kulutatud arenduseks miljoneid ilma reaalsete tulemusteta, siiski kulutatakse tuimalt uute hangetega selle sama SKAIS2 arendamiseks raha edasi, sest kui see programm ükskord valmis saab, siis saabub õnn meie õuele ja kogu sotsiaaltöö saab uuele inimlikule tasemele viidud. Mul oli võimalik küsida, et "kas arvutiprogramm on tõesti see, mis muudab neid (probleemseid) sotsiaalsüsteemis töötavaid inimesi ja paneb neid hoolima abivajajast ja ühiskonna nõrgemaist? Et ilma selle programmita ei ole võimalik inimesest hoolida?"