Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Возможные действия оккупантов в Восточной и Южной операционных зонах: анализ группы «ИС»
https://sprotyv.info/analitica/vozmozhn ... gruppy-is/

veebileht ei ole otse googletõlgitav
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4868
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Fucs kirjutas: 06 Juul, 2022 15:46 Täispikkuses kogu artikkel:
https://texty-org-ua.translate.goog/art ... x_tr_hl=et
Selle artikli originaal on seesama esimene lõim siit postitusest Thomas C. Theiner'i poolt:
Gideonic kirjutas: 06 Juul, 2022 9:46 Üldse kaks huvitavat lõime, miks neid ladusi hävitatakse, mis saab olema selle arvatav mõju ja mis saab ilmselt olema ukrainlaste järgmine samm. Mõlemad lahtirullituna:

https://threadreaderapp.com/thread/1544 ... 86017.html
https://threadreaderapp.com/thread/1544 ... 91905.html
Ka see teine Trent Telenko oma on suhteliselt huvitav. Ise arvan et laoruumide hävimisel hakkavad venelased võtma riske ja manti otse rongidelt autodele toppima (aga ikkagi rindejoonele lähemal) selle asemel et seda teha 100km kaugusel.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Chupacabra »

Gideonic kirjutas: 06 Juul, 2022 16:05 Ise arvan et laoruumide hävimisel hakkavad venelased võtma riske ja manti otse rongidelt autodele toppima (aga ikkagi rindejoonele lähemal) selle asemel et seda teha 100km kaugusel.
Raudteel on piiratud arv kohti mahalaadimiseks ja sellise tegevuse puhul seisab rong piisavalt kaua ühe koha peal.

Ma mõni aeg tagasi analüüsisin, mis oleks kõige efektiivsem tegevus VF raudtee vastu. Liiprite lõhkumine on mõttetu (30-60 minutiga asendatav). Liitumiskohad on unikaalsed ja asendamine väga keeruline aga quickfix on lihtsalt taastada olulisem suund ja jättagi teine ühendamata (sixty-fifty). Sildade lõhkumine - oleneb maastikust ja asukohast, mõnel puhul võib anda korraliku efekti aga mõnel juhul asendatav 24 tunniga (miinuseks, et lõhkeainet kulub palju). Jõudsin järeldusele, et kõige suuremat bangi bucki eest annab vedurite hävitamine. Vedurite arv on piiratud, tootmine väike (ei oskagi öelda kui väike see on veel lääne sanktsioonide tingimustes), utilisatsioon kõrge jne. Quickfix oleks tsiviilist vedurite ära võtmine.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4868
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Chupacabra kirjutas: 06 Juul, 2022 16:26. Vedurite arv on piiratud, tootmine väike (ei oskagi öelda kui väike see on veel lääne sanktsioonide tingimustes), utilisatsioon kõrge jne. Quickfix oleks tsiviilist vedurite ära võtmine.
Moonarong õhku lasta koos veduriga oleks muidugi jah ideaalseim variant, sest selle jäägid vaja ka raudteelt kõrvaldada ja raudtee ise üle vaadata. Senimaani pole see aga ukrainlastel siiski õnnestunud.

Seeest järjekordne ladudeplahvatus Dontetskist, täna:
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 6668232704

EDIT:

SEPKA, NASAMS kohal?

Eile lasid ukrainlased 15% asemel 80% välja tulistatud tiibrakette alla (lisasin ka eile video mis seda osaliselt näitas) Arestovitšilt küsiti selle kohta ning ta väitis et "neil on midagi uut":

https://twitter.com/noclador/status/154 ... V65vdaZzcg
Viimati muutis Gideonic, 06 Juul, 2022 16:40, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ladudest ja logistikast.
VF iga üldvägede armee juurde on ette nähtud üks BMO (brigada materialnovo obesbetsenia) ehk meie mõistes logistikabrigaad.
Sõja alguse raskused tulidki enamasti sellest, et selle 400+ veoautot suudavad armee üksusi teenindada kuskil 100 km kauguseni ladudest. Kuna nt Kiievi operatsioonil jäid laod märksa kaugemale, siis jooksis üritus kokku.

See "valgustav" kogemus ilmselt hoidis ka VF väejuhatust võtmaks ette "süvaoperatsioone" UKR idagrupeeringu kotti võtmiseks Harkovi-Mariupoli teljel.
Selle asemel üritatakse siiani "väikest kotti", mida nad suudavad tagada.

Ülal toodud tarkus pärineb brittide sulest. Sellest tulenevalt
.
...«Kui Vene armee ei pääse raudteele, kukub kokku kogu tema logistikasüsteem.
Ei kuku, probleem tekib siis, kui rinne eemaldub raudteest liiga kaugele (kaugemale kui 100 km). Küsimus on selles, palju need 400+ logistikabrigaadi veoautot vedada suudavad.

Ja muidugi, õpikohad VF armeejuhtidele, kas tugevdatakse logistikat Kaug-Ida armeede logistikaüksustega (misjärel nihkub see punane joon kaugemale) või öeldakse vägedele, et sööge oblikaid, laskemoon on peamine.
Viimati muutis Kapten Trumm, 06 Juul, 2022 16:43, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Chupacabra »

Gideonic kirjutas: 06 Juul, 2022 16:30
Chupacabra kirjutas: 06 Juul, 2022 16:26. Vedurite arv on piiratud, tootmine väike (ei oskagi öelda kui väike see on veel lääne sanktsioonide tingimustes), utilisatsioon kõrge jne. Quickfix oleks tsiviilist vedurite ära võtmine.
Moonarong õhku lasta koos veduriga oleks muidugi jah ideaalseim variant, sest selle jäägid vaja ka raudteelt kõrvaldada ja raudtee ise üle vaadata. Senimaani pole see aga ukrainlastel siiski õnnestunud.

Seeest järjekordne ladudeplahvatus Dontetskist, täna:
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 6668232704
Ukrainlastel on pikamaa tulevõimekust hetkel veel vähe ja sihtmärke valitakse prioriteedi järgi. Statsionaarne moonaladu on madalamal rippuv puuvili kui teatud aja seisev rong. Rohkem HIMARSeid ja küll hakkavad ka need saama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See "statsionaarne moonaladu" on muidu üsna lihtsalt lahendatav probleem, kui natuke paindlikkust omada.
Samas tehes sellest 10 väiksemalt suurendab tublisti survet tagalavedude transpordile (vaja on rohkem vedusid ja laadimist).

Vene vägi on aegade hämarusest suutnud ilmutada halba paindlikkust (tea, kas teiste sõjaväeringkondade logistikavägede saatmine sõtta ootab äkki Putini kooskõlastust?) ja viletsat väejuhtimise oskust - kindlasti lendab veel mitmeid-setmeid moonaladusid vastu taevast, enne kui nad midagi teevad (analoogselt jooksid nad ju korduvalt sõja alguses peaga vastu seina).

Kui Luganski vallutamisega tegelev VF armee põrutab päevas ära 50 000 suurtükimürsku ja üks lasukomplekt on 40 kg, siis see on 2000 tonni ehk 400 5-tonnise veoauto ühekordset reisi. See 400 ilmselt ongi selle BMO töökorras autode arv (brigaadis läheneb autode arv 500-le, aga vene tehnika laguneb kõvasti ja vaevalt kõik rivis on).

Aga strateegia on õige - selle asemel, et paugutada võidu sadade vene suurtükkidega, on nende moona õhkimine väiksem vaev.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19534
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Donetskis toimunud paugutamine-ladude õhkulendamine oli seotud raudteelt maha laetavate mürskude ümberlaadimisega. Kas mingi hooletusviga või hakkab see vanem kraam juba ise pauku tegema teatud tingimustel. Või aidati veidi kaasa.
Железнодорожные вагоны с артиллеристскими снарядами оккупантов взлетели в воздух во время разгрузки в Донецке.
https://mobile.twitter.com/S_vivat/stat ... 9930845186
Тонны снарядов взлетели в воздух вместе с вагонами прямо во время разгрузки боеприпасов железнодорожного состава в Донецке.
https://mobile.twitter.com/S_vivat/stat ... 8078072832

Tsiviilsoomuk-orktransport service
Pilt
https://mobile.twitter.com/visegrad24/s ... 1693478914

Donetskis põleb naftabaas
Донецк, нефтебаза в Кировском районе
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 0819563526
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 3241166850
Viimati muutis ruger, 06 Juul, 2022 20:49, muudetud 2 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
hs33
Liige
Postitusi: 40
Liitunud: 25 Okt, 2005 12:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas hs33 »

Gideonic kirjutas: 06 Juul, 2022 16:05 Ise arvan et laoruumide hävimisel hakkavad venelased võtma riske ja manti otse rongidelt autodele toppima (aga ikkagi rindejoonele lähemal) selle asemel et seda teha 100km kaugusel.
Muidugi eksisteerib võimalus, et laoplatsid kolitakse vastukäiguna kuskile inimkilbi taha - näiteks paneelmajade vahetusse lähedusse. Hoolimata sellest jääb raudtee ja sealt mahalaadimine siiski haavatavaks.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Kõigil huvitatutel kindlati juba on, aga "tõstan" nö. igaks juhuks või umbes nii...

Interaktiivne kaart sõjategevusest Ukrainas: kus toimuvad lahingud https://fakty.com.ua/ua/ukraine/2022070 ... -ukrayini/
Lingis on lisaks "lahinguoperatsioonide kaardid" , näit täna - https://deepstatemap.live/#6/49.438/32.053
Võitluste toimumise kaart https://deepstatemap.live/#6/49.438/32.053 ; jne

Google tõlgib kenasti ja soovi korral kaartidega "mängides" saab väga hea ülevaate. Kõrval olevad lingid on ka küllalt informatiivsed, - aga tavaliselt on need uudised juba foorumis kajastamist leidnud.
Ülevaatlikkus olukorrast paraneb veelgi kui kaartidele taustaks on miski päeva kokku võttev "loba", netist.

Kaartide põhjal tundub, et Ukraina palju ja tihti paigutab olemasolevaid vägesid rindel ringi - nö. "sibavad edasi ja tagasi", piki rinnet.
Kusjuures, aeg ajalt on mõned rühmad nö. vastase tagalas ja siis jälle eesliinil. Kõlab vist napakalt, aga nii olen aru saanud.
Tundub, et palju on nö. rühmapõhiseid liikumisi, mis ühinevad aeg ajalt (võib olla näiteks kompaniiks) - igatahes, liiguvad palju. Samas, võin eksida.
U ütleb, et omavaheline side on tihti kehva/heitlik, see on vist üks suurimaid muresid.

Venelaste liikumine on igatahes sirgjooneline - alguses, enne rünnakut, kogunevad "hunnikusse" ; ründavad (sõltub olukorrast) "lehvikuna"- juhul kui U tõrjub ründe, siis taganetakse " pikas" kolonnis, kuhugi turvalisse kohta hunnikusse, ebavajalikke asju maha jättes. Jutt on jalaväest, kergemast tehnikast.
Tanke kasutatakse ründamisel vähe/vist isegi harva (?) - tankid rallitavad nö. "turvalisemates" kohtades, ehk sõidavad pärast jalaväge "vabastatud" asulatesse tik-tokide saatel.
Teevad üsna tihti haubitsate "tööd", pargituna kuhugi, maskeerituna/peidetuna. Seda eriti ei presenteerita, aga päris suur osa tehnikast (neid ikka on ), vajab käivitamisel, et sõitu alustada, kõrvalist abi .
Sidega on samuti kehvasti, vihjeid "sõbralikust tulest" on päris tihti.
Võin eksida, aga olen seda täheldanud .

Lihtsalt kribasin. Vabandan, sattusin lobaga "hoogu" - ( :? )
Viimati muutis Turist 47, 06 Juul, 2022 21:49, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Aleksei Arestovitš: See, mida Vene armee Luganski oblastis näitas, on katastroof.

Katastroof armeele. Seda on raske armeeks nimetada. Venemaa meedia nimetas seda õnnestumiseks.

Putini armee jõudis oma võimete haripunkti 3 nädalat tagasi.

Ja siis saabusid ainult 4 HIMARSI, mis lõhkusid kõik.

Oleme just valmistumas võimaluste haripunkti jõudmiseks. Relvastus saabub, personal lõpetab väljaõppe. Uued reservväelased alustasid väljaõpet.

Veidi pikemalt videos: https://t.me/voynareal/27491
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

HIMARSi kvaliteetne kasutamine ja rakendus: uhkus mitte ainult Ukrainale, vaid ka Ameerikale

Uudistekanal ABC filmis Ukrainas reportaaži ja näitas, kuidas meie relvajõud osavalt Ameerika relvi kasutavad.

Teretulemast meistriklassi

ENG keelne video : https://t.me/voynareal/27485
Kirs
Liige
Postitusi: 932
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kirs »

Paduvene kohe ka vastu, et kaks HIMARS -i nad hävitasid täna. Nunu.
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-07-06/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Teave rashistide õhtuse pommitamise kohta Dnepropetrovski oblastis OVA juhilt

Üksikasjad: õhtul tulistas vaenlane MLRS-idega Sinelnikovski rajooni. Nad tabasid Pokrovskaja kogukonda. Kolm inimest sai vigastada, üks haavatu on "raske". Kohalikus tehases puhkes tulekahju. Päästjad kustutasid tulekahju.

Juba hommikust saati hoidsid Vene väed Krivoy Rogi piirkonda tule all. Nad lõid meid kuus korda erinevate relvadega. Korraga tulistati nelja kogukonda - Širokovskaja, Apostolovsky, Nivotrudovskaja ja Zelenodolskaja.

Apostolovski ja Nivotrudovskaja kogukonnas põlesid nisupõllud. Zelenodolskajas - metsavöönd.

Širokovskaja kogukonnas purustati mürsurahe tagajärjel päikeseelektrijaam. Shesternya külas hävis maja. Tekkis tulekahju, see on juba kustutatud. Küla on osaliselt ilma elektri ja gaasita. Ohvreid ei olnud.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/30161
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Ironman ja 16 külalist