Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

[Pints]

Mis nõiajahist ja vandenõudest siin kirjutatakse (ei saa muidugi välistada aga elu kipub enamasti ikka lihtsam olema) ning miks püütakse tegu pisendada (takerdudes semiootikasse ning luues erinevaid stsenaariume, mis jätaks ka Elmo Nüganeni enda häbisse), seda enam, et tegemist polnud pelgalt ühe ebameeldiva episoodiga. Juba on räägitud alkoholi/ainete kuritarvitamisest, "stolen valor'i", kuni teiste elude ohtuseadmiseni. See kõik muidugi ei pisenda tehtut aga kui tõele vastab (eks aeg annab arutust), siis teeb korraliku karuteene sektorile tervikuna. Ei tasu kedagi pimesi idealiseerida, olgugi et mingeid väärtusi jagatakse.

[Nibelungen]

Olen ka keelekasutusega omale valusalt sisselõiganud kuid arvan, et inimesele, kes kahetseb ja vabandust palub tuleb seda võimaldada. Keelekasutusega tuleb väga ettevaatlik olla, sest inimsöömine pole maailmast kuskile kadunud vaid meetodid ja püünised on teised.

[Madis Reivik]

Mis nõiajahist ja vandenõudest siin kirjutatakse (ei saa muidugi välistada aga elu kipub enamasti ikka lihtsam olema) ning miks püütakse tegu pisendada (takerdudes semiootikasse ning luues erinevaid stsenaariume, mis jätaks ka Elmo Nüganeni enda häbisse), seda enam, et tegemist polnud pelgalt ühe ebameeldiva episoodiga. Juba on räägitud alkoholi/ainete kuritarvitamisest, "stolen valor'i", kuni teiste elude ohtuseadmiseni. See kõik muidugi ei pisenda tehtut aga kui tõele vastab (eks aeg annab arutust), siis teeb korraliku karuteene sektorile tervikuna. Ei tasu kedagi pimesi idealiseerida, olgugi et mingeid väärtusi jagatakse.

Kas sa ise ka loed mida kirjutad ? Vist mitte. Ma rõhutaks...

..juba on räägitud alkoholi/ainete kuritarvitamisest - KES JA MILLAL RÄÄKIS ??? NAISED SAUNAS ?!?
..teeb korraliku karuteene sektorile tervikuna - MILLISELE SEKTORILE TEEB ÜHE MEHE PROBLEEMKÄITUMINE KARUTEENE ??? (Mikiver, Üksküla, Luik olid alkohoolikud, kas nad tegid karuteene sellega Eesti teatrile ?)
..ei tasu kedagi pimesi idealiseerida olgugi et.. KES IDEALISEERIB KEDA JA MIS VÄÄRTUSI JAGATAKSE ???

Ole kena ära lihtsalt lao mingeid kuradi käibefraase ritta. Hea suhtumine küll mingitel tegelastel.. "tegi palju head ukraina heaks AGA vot tal on sellised puudused ja tegi selliseid vigu jne".

[Smith]

Kriku vaatas seda asja tõesti õigest aspektist : läänemaailmas meil ongi topeltstandardid. Ameeriklane naeratab naabrile ja küsib iga päev :”kuidas sul läheb?”, toas ütleb naisele, et on ikka jobu oma kräunuvate lastega. Mis mõned siin foorumis tõesti arvavad, et haritud ja heal järjel soomlased sauna laval õllekruusi taga neegri nalju tee ega somaallasi ning mustlaseid kiru?

Tõesti võib-olla Rootsis inimesed tõepoolest armastavad kõiki sisserändajaid nende taustas ja nahavärvist hoolimata, aga paljudes riikides, näiteks USAs on need ebasümpaatiad naeratuse taha peidetud (Black lives matter).

Samuti teemasse tagasi tulles: sellised mehed, kes lähevad rindele abi andma, sõdima ja kõike muud tegema ongi tõenäolisemalt lihtsamad inimesed. On kindlasti ka tohtreid ja insenere kuid keskmiselt on tegemist tavaliste eesti meestega , kes tõesti purjus peaga mõne stereotüüpse homo või neegri nalja endale lubavad. “Russofoobiat” lubab ju samuti endale keskmine eestlane kuigi “ei tohiks ju üldistada inimgruppe ja rahvuseid”.

[Pints]

Kas sa ise ka loed mida kirjutad ? Vist mitte. Ma rõhutaks...

..juba on räägitud alkoholi/ainete kuritarvitamisest - KES JA MILLAL RÄÄKIS ??? NAISED SAUNAS ?!?
..teeb korraliku karuteene sektorile tervikuna - MILLISELE SEKTORILE TEEB ÜHE MEHE PROBLEEMKÄITUMINE KARUTEENE ??? (Mikiver, Üksküla, Luik olid alkohoolikud, kas nad tegid karuteene sellega Eesti teatrile ?)
..ei tasu kedagi pimesi idealiseerida olgugi et.. KES IDEALISEERIB KEDA JA MIS VÄÄRTUSI JAGATAKSE ???

Ole kena ära lihtsalt lao mingeid kuradi käibefraase ritta. Hea suhtumine küll mingitel tegelastel.. "tegi palju head ukraina heaks AGA vot tal on sellised puudused ja tegi selliseid vigu jne".

Milleks selline valulik reaktsioon?

On täiesti ok olla seisukohal, et kellegi avalik mõnitamine ei mõjuta arvamust inimesest, on täiesti ok olla arvamusel, et kellegi lähiminevikus sooritatud kelmused ei varjuta tema häid kavatsusi olevikus jne.

On juba varasemalt jäänud silma etteheited tema suunas sotsiaalmeedias. Millisele sektorile? Eks ikka mittetulundusühingutele, kes Ukrainas toimetavad, sest usaldus on oluline kapital ning kui ühe tuntud organisatsiooni maine saab määritud, siis mõjutab see ka teisi. Mis väärtusi? Eks ikka neidsamu mida jagavad Eesti ja Ukraina ühiskonnad aga mitte veremaa.

[Madis Reivik]

Vabandust, aga ma ei saa aru miks, mida ja millest sa kirjutad.

[davidsoniharald]

Üks õpetlik lugu siia lõpetuseks:

"John oli kõva töömees ja elu jooksul palju sildu rajanud. Kas teda kutsuti John Sillaehitaja? Ei kutsutud. John oli ka palju maju ja losse ehitanud. Kas teda kutsuti John Majaehitaja? Ei kutsutud. Aga pruukis Johnil vaid üks kord elus lammast karata..."

[Pints]

Vabandust, aga ma ei saa aru miks, mida ja millest sa kirjutad.

Pole põhjust vabandada, võimalik et ma väljendasin ennast kehvasti.

Arutlen, sest kuigi teema on hetkel aktuaalne, on see juba mõnda aega vindunud (a la naised saunas rääkisid - esimesed jutud heidad laimu laekasse, järgmised seod stressiga, siis kadeduse kraesse, sest konkurents annetustele on armutu aga kui selgubki, et vähemalt osadel etteheidetel, mis varem tundusid absurdsed võibki tõepõhi all olla, siis hakkadki asju teise pilguga jälgima). Alles eelmine kuu sai oma seltskonnas arutatud, et Harrist UAO ainukese esindusnäo tegemine kätkeb endas potentsiaalset ohtu, nii temale kui organisatsioonile.

Eks anonüümses foorumis ongi oht mööda rääkida, vääriti mõista või valet tooni peegeldada suurem kui kohvitassi taga.

[Kriku]

Harrist UAO ainukese esindusnäo tegemine

Kas mul on vale mulje, et temast see organisatsioon alguse sai?

[Pints]

Harrist UAO ainukese esindusnäo tegemine

Kas mul on vale mulje, et temast see organisatsioon alguse sai?

Mul oli/on sama mulje jäänud, et tema initsiatiivil, kuigi ametlikult on ta "pelgalt" esindaja Ukrainas ja juriidiliste kehadega Ühendkunigriigis ning Ühendriikides seotud pole - võimalik et turvalisuse kaalutlustel.

[Kriku]

Nad millalgi varem (vt. eelmine EE artikkel temast) selgitasid seda tema kohtutäituri-jamadega, mida ta ise kellegi eest ei varjanud. Mineviku tõttu ei sobinud ta mitte kuidagi arvetele ligi pääsema.

Ma arvan, et keegi ei teinud teda esindusnäoks, vaid ta sai selleks päris alguses asju isiklikult kohale vedades.

[Pints]

Nad millalgi varem (vt. eelmine EE artikkel temast) selgitasid seda tema kohtutäituri-jamadega, mida ta ise kellegi eest ei varjanud. Mineviku tõttu ei sobinud ta mitte kuidagi arvetele ligi pääsema.

Ma arvan, et keegi ei teinud teda esindusnäoks, vaid ta sai selleks päris alguses asju isiklikult kohale vedades.

Ega seda rolli talle tõesti ei määratud vaid nagu sa mainisid sai osaks läbi tegude. EE artikliga olen tutvunud, seda enam üllatab, et tausta teades ei osatud probleeme ennetada aga see on pelgalt minu arvamus, et oleks tulnud nimeliselt veel teisi organisatsioonist esile tuua vältimaks Harri=UAO, eriti kui asutajal on miskit kapis mis teeb tervest organisatsioonist kerge sihtmärgi. UAO poolne kehv kommunikatsioon või sootuks selle puudumine tegi olukorra muidugi hullemaks. Inimlikult on mõistetav, et kõigeks ei saagi valmis olla ja hakata sõja ajal, kus prioriteedid arusaadavalt mujal, veel mainekujundusega tegelema "juhuks kui" olukordade tarvis võibki tunduda niigi piiratud ressursside raiskamisena, kui usaldusest ei sõltuks annetuste maht ja toetusest abisaajate hulk. Kui keegi on teisel arvamusel, siis on ka see täiesti aktsepteeritav.

[Kriku]

Osa Harri Põllu ilmavaatest sai maailmale selgeks möödunud nädala pühapäeval, kui endine Briti parlamendiliige Louise Mensch postitas Twitterisse video, kus jäädvustatud mitme inimese vestlus. Kuigi rääkijate näod ei ole nähtavad, on Harri Põllu kinnitanud, et üks osalistest on tema. Ja nimelt see, kes kasutab seltskonnas mitteviibiva mustanahalise mehe kohta rassistlikke väljendeid.

Oluline on siin ka video postitanud aktivisti-kirjaniku-poliitiku Louise Menschi taust. Ta on laialt tuntud oma vasakpoolsete konspiratsiooniteooriate poolest. Kui parempoolsete poliitikute levitatavates konspiratsiooniteooriates räägitakse pidevalt ja reeglina ilma mis tahes tõenditeta liberaalse maailma eliidi varjatud seatempudest, siis Mensch räägib sama asja, ainult et parempoolse eliidi kohta. Näiteks süüdistas ta Donald Trumpi endist peastrateegi Steve Bannonit selles, et tollel õnnestus karjääriredelil nii kõrgele ronida, kuna tema ihaldatud ameti endine pidaja (kes suri infarkti) mõrvati.

Analoogseid teooriaid on Menschil veel lademetes. Märkimisväärse osa kirjeldatavate skeemide taga usub ta olevat kas Vene eriteenistusi või Vladimir Putinit isiklikult.

Ukraina abistajate ringkondades tiirleb Mensch aga hoogsalt ja tegeleb ka heategevusega. Kuid mis peamine – tema maailmavaate jagajate seas on Menschi hääl kõlav. Ka tema esimene tõsisem kontakt Põllu asutatud Ukraine Aid Opsiga tekkis, kuna organisatsioon lootis naise tuntuse kaudu oma jälgijaid ja seeläbi ka rahavooge kasvatada. Suhted läksid aga rappa ja seda juba mitme kuu eest.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... sse-sattus

[Gideonic]

Louise Mensch kohta säutsuris ka mitmeid lõimi juba varasemalt tehtud, kus on näha et ta üritab pidevalt oma seisukohtadega rambivalguses püsida.

Irooniliselt oli ta see, kes äärmiselt vihaselt kaises feik-kontot "Canada Ukrainian Volunteer" (kelle jagamises olen ka ise süüdi olnud ). Ka pärast seda kui ta oli oma konto kinni pannud ja ilma igasuguse kahtluseta oli selge et tegu oli Kanadast postitava petisega.

https://twitter.com/Telegraph/status/15 ... 20?lang=en

[rain128]

Mingi draama on käimas James Vasquez ümber. NewYork Times ei taha oma artiklit näidata aga ...

https://mobile.twitter.com/GraphicW5/st ... 2448812032
https://www.youtube.com/watch?v=7mEnew0PgsI

Ei saa hästi aru et kas ta lihtsalt mängis ennast kõvemaks meheks intervjuudes või tegi midagi päriselt halba. Halb kui pani mingeid Ukraina toetusi kõrvale. Kui ta veidi kõvatas oma varasema elu üle ja nüüd päriselt aitab siis suht poogen. Kes meist on terve elu olnud puhas kui prillikivi?