Ukraina propaganda

[mart2]

Nii et Arestovits ajab Teie meelest suvalist kägu väites, et Vene armee on sisuliselt viimase piiri peal oma meeste arvult ning praegune pealetung on vaid viimane meeleheitlik katse?

Selle jutu juures on mitu erinevat elementi, mis vajaks ennem täpsustamist/defineerimist, kui süüdistada vales:
- Millist Vene armeed peetakse silmas? kas seda kogust, mis on koondatud Ukraina territooriumil ja vahetult piiri taga või KOGU armeed?
- kas viimaseks peetakse antud, 24.veebruari kampaania, reorgi ja jätkumist või üldist sõjategevust lõpliku tulemuseni?

Ainult antud kahe küsimuse baasil võib juba konstrueerida vähemalt 4 erinevat varianti!

Vaatame-ootame ja selgust saame umbes nädala jooksul.

[Gideonic]

Vabandust, aga mul on muudki teha, kui otsida võrgust "viimast Feigin-live saadet" ja sealt omakorda seda, mida sina väidad seal olevat.

Viimane Feigin https://youtu.be/fSbbDDg0-fc

See, et kõik saadaolev motiveeritud ja võitlusvõimeline inimressurss on kokku aetud võib ju tõsi olla aga enam ei saadeta neid ka lihtsalt kolonnides tuhandete kaupa surema.

Grupeeritakse suuremas koguses kokku, kasutatakse rohkem kaugtuld ning lennuväge ja tegutsetakse veidi läbimõelduamalt (ja aeglasemalt). Logistikas soetatakse varusid veidi rohkem ette ja ka avatud maastik on ka soodsam Lõunas. Lisaks on sinnakanti kuhjatud rohkem EW tehnikat, et vahelduseks ka Ukrainalaste sidet segada jpm, mis sõja alguses totaalselt feilis.

Kui venelased ei jätka prohmakate tegemist ei ole see midagi "viimane meeleheitlik katse". Kui ka kaotused hakkavad jääma väiksemase klassi on täiesti mõeldav BTG'sid roteerida ja võitlejaid jupukaupa kogemusteta meestega välja vahetada, nagu Ukrainas. Kui sul BTG kaod on 10-20% võid algajaid sinna juurde võtta küll ja välja õpetada, siis uuesti peale lennata. Nii näiteks reformeeritakse USA väitel hetkel 22 BTGd Kievist põhjas.

Mingit põhimõttelist muutust pole oodata ennem kui Lääs rasketehnika saatmist hingega võtma ei hakka - ehk kõvasti rohkem kaugtulerelvi, MLRSe (kindlasti ka täppismoona mõlemale), soomust, lühimaa ballistilisi rakette, keskmaa õhutõrjet, lennukeid. Kuna selle kõigega on nii arulagedalt kaua venitatud pole üldse selge, kas Ukrainlastel reaalselt oleks võhma et kogu see värk kasutusele võtta, sest kui need ka täna liiguks hakkas tõsine effekt saabuma kõige varem umbes 1,5 kuu pärast.

Õigem oleks lihtsalt Venemaale letti lüüa, et tõmmake na**ui või USA, UK ja huvitatud liitlased asuvad Ukrainale õhutõetust andma. Kahjuks selleks meil mune ei ole.

[mutionu]

Arestovitš on seda väitnud küll, mõni päev tagasi vaatasin mingit videot.
Samas, see ongi üks tema paljudest ülesannetest, vastupidist väita oleks, tema poolt, ikka väga imelik.

Arestovitsi ülesanne pole kindlasti näkku valetada. Lisaks VF armee nõrgana näitamine on propagandistlikult pigem kahjulik.

Kulla inimene, võta vaevaks ja tutvu viimase 100 aasta propagandaga.
Arestovitši puhul on tegu klassikaga, "vaenlane on meeleheitel ... viimased reservid ... meie võit on käega katsutav". Enamvähem sama võib öelda ka Venemaa poole kohta.


Õige. Kriku

[Fucs]

No siin on siiski olnud pidevalt märke ka sellest, et VF tõesti kraabib kokku kõike mida saab.
Kõik need katsed ODKB-st, Süüriast, Aafrikast, Hiinast jne midagi saada, sellel on kindlad põhjused.

Kui VF kaasab massiliselt ka ajateenijaid, siis neil esialgu elavjõus puudust ei ole.
Mingit täidet saab ka pidevalt toimivast varjatud mobilisatsioonist, iseküsimus on selle ressursi võimekuses, pädevuses ja kvaliteedis.
Lepinguliste/elukutselistega aga ei ole asjad neil enam nii roosilised.
Eriti suured probleemid tunduvad olema spetsialistide vähesusest tingitud. Pikemaaegset eriväljaõpet vajavad sõjaväelised erialad.
Lisaks, sul võib ju veel elukutseliste varu olla ja sa võid ju neid kokku kraapida nt. erinevatest toetusüksustest (raudteebrigaadid, pontoonsillapataljonid, sapööripolgud, remondipataljonid jne) - "augutäiteks" vbl head küll, aga see pole enam see ressurss, mida sihipäraselt ja suurema tulemuslikkusega saaks kasutada pealetungioperatsioonides. Selline täiendus muutub ajas üha sarnasemaks nn "Army Of Dommbastaan" üksustega, kuhu kraabitakse samuti kokku kõike mida saada on (viimati siis läksid Mariupolis nt lahingusse Donetski filharmoonikud, kes esimesel-teisel päeval kiirelt gruz200 muutusid).

Lööge lahti vene wiki näiteks ja tudeerige VF sõjaväeringkondade ja armeede alluvuses/kooseisus olevaid üksuseid.
Nimekirjad on muljetavaldavad, aga süüvides nende üksuste spetsiifikasse, pole asjad enam nii muljetavaldavad kui alguses tunduda võib.

Ja kui me siis veel lisaks arvestame, et ainult ca 40% nende üksuste isikkooseisust on lepingulised, siis muutub asi veelgi kurvemaks.

Vaadake veelkorra neid numbreid ja mõtelge.
viewtopic.php?p=719562#p719562
viewtopic.php?p=732183#p732183

[Kriku]

Pidagem meeles, et "kokku kraapimine", võitlejate kaasamine lepingulistena pärast ajateenistust ja osaline / "varjatud" mobilisatsioon toimuvad kõik erinevates ajagraafikutes. Lühikeses perspektiivis "kraabitakse kokku", et nn. välksõja jooksul tekkinud kaotusi kuidagigi kompenseerida (ja teiselt poolt, nagu näeme, hinnatakse ka eesmärke ümber). Pikemas perspektiivis hakatakse kadreeritud üksuste tehnikat lahti konserveerima, neid uute lepinguliste või muul moel teenistusse võetutega mehitama ja rindele saatma.

[Kriku]

Appears Twitter has suspended the @ArmedForcesUkr account.

https://twitter.com/IntelDoge/status/15 ... 2014904321

[Alexy]

https://twitter.com/DefenceU

[Margus Kiis]

Pidagem meeles, et "kokku kraapimine", võitlejate kaasamine lepingulistena pärast ajateenistust ja osaline / "varjatud" mobilisatsioon toimuvad kõik erinevates ajagraafikutes. Lühikeses perspektiivis "kraabitakse kokku", et nn. välksõja jooksul tekkinud kaotusi kuidagigi kompenseerida (ja teiselt poolt, nagu näeme, hinnatakse ka eesmärke ümber). Pikemas perspektiivis hakatakse kadreeritud üksuste tehnikat lahti konserveerima, neid uute lepinguliste või muul moel teenistusse võetutega mehitama ja rindele saatma.

Eesmärk on läinud hoopis palju mõttetumaks! Varem oli neil lootus et Kiiev võetakse kähku ära ja sõjal lõpp. Nüüd, mis? Donbass ära võtta. Kas tõesti mõni mõistusega venelane loodab, et ukrainlased lepivad sellega? Et sõda siis läbi? Kop kop vastu pead selle jutu peale. Samal ajal Vene vägi muudkui väheneb ja nõrgeneb. Ühtegi korralikku liitlast neil ei ole. Ukraina oma kogub ainult jõudu juurde. See värk on täiesti ajuvaba venelastel juba praegu.

[davidsoniharald]

Pidagem meeles, et "kokku kraapimine", võitlejate kaasamine lepingulistena pärast ajateenistust ja osaline / "varjatud" mobilisatsioon toimuvad kõik erinevates ajagraafikutes. Lühikeses perspektiivis "kraabitakse kokku", et nn. välksõja jooksul tekkinud kaotusi kuidagigi kompenseerida (ja teiselt poolt, nagu näeme, hinnatakse ka eesmärke ümber). Pikemas perspektiivis hakatakse kadreeritud üksuste tehnikat lahti konserveerima, neid uute lepinguliste või muul moel teenistusse võetutega mehitama ja rindele saatma.

Eesmärk on läinud hoopis palju mõttetumaks! Varem oli neil lootus et Kiiev võetakse kähku ära ja sõjal lõpp. Nüüd, mis? Donbass ära võtta. Kas tõesti mõni mõistusega venelane loodab, et ukrainlased lepivad sellega? Et sõda siis läbi? Kop kop vastu pead selle jutu peale. Samal ajal Vene vägi muudkui väheneb ja nõrgeneb. Ühtegi korralikku liitlast neil ei ole. Ukraina oma kogub ainult jõudu juurde. See värk on täiesti ajuvaba venelastel juba praegu.

Kas sa palun viitaksid ajahetkele, kui see sõda ei olnud ajuvaba?

[KategorieC]

Kas sa palun viitaksid ajahetkele, kui see sõda ei olnud ajuvaba?

Ma ütleks et seni kuni keegi vastu ei hakanud ja sanktsioonid olid rohkem moepärast, oli asjal siiski mingi loogika olemas. Praktiliselt omapoolsete kaotusteta suurendati Vene impeeriumi. Ja arvestan sõja alguseks siis ikkagi Donbassi sündmuste alguse.

[Margus Kiis]

Pidagem meeles, et "kokku kraapimine", võitlejate kaasamine lepingulistena pärast ajateenistust ja osaline / "varjatud" mobilisatsioon toimuvad kõik erinevates ajagraafikutes. Lühikeses perspektiivis "kraabitakse kokku", et nn. välksõja jooksul tekkinud kaotusi kuidagigi kompenseerida (ja teiselt poolt, nagu näeme, hinnatakse ka eesmärke ümber). Pikemas perspektiivis hakatakse kadreeritud üksuste tehnikat lahti konserveerima, neid uute lepinguliste või muul moel teenistusse võetutega mehitama ja rindele saatma.

Eesmärk on läinud hoopis palju mõttetumaks! Varem oli neil lootus et Kiiev võetakse kähku ära ja sõjal lõpp. Nüüd, mis? Donbass ära võtta. Kas tõesti mõni mõistusega venelane loodab, et ukrainlased lepivad sellega? Et sõda siis läbi? Kop kop vastu pead selle jutu peale. Samal ajal Vene vägi muudkui väheneb ja nõrgeneb. Ühtegi korralikku liitlast neil ei ole. Ukraina oma kogub ainult jõudu juurde. See värk on täiesti ajuvaba venelastel juba praegu.

Kas sa palun viitaksid ajahetkele, kui see sõda ei olnud ajuvaba?

Oli vähemalt mingi sisemine loogika. Eesmärk oli Ukraina põrmustamisega Läänele koht kätte näidata. Aga mis mõte nüüd? Enda olukorda veelgi hullemaks ajada? Mingi märtri värk? Venemaa hukkub kangelaslikult kui enesetaputerrorist kurjade imperealistide käe läbi? Mingi sama värk mis ISISel oli, tundub.

[Sugga 21]

Tore Ukraina propaganda film.
https://www.youtube.com/watch?v=9EoP6Mn1tFY

[mangust]

Kiievis demonteeriti " vene ja ukraina rahvaste sõpruse " monument - https://www.youtube.com/watch?v=7sG9THN8CUE
veel on koristatud teisigi venemaad ülistavaid käkerdisi - https://www.youtube.com/watch?v=IOVMVZ7lORc

Tavaliselt koloraadod armastavad koguneda selliste objektide juurde,eks sitikad leiavad ikka sitahunniku,siin õnnelikud jobud said üle mitme setme aasta midagi tähistada,mida seda nad vaevalt isegi aru saavad - https://www.youtube.com/watch?v=5nU0crQJAbE

[Turist 47]

Hämmastav, tegelikult õudne, täpsus ja kvaliteet. Kestab 2 minutit. https://www.youtube.com/watch?v=CUSxkpd-k9s ; https://www.youtube.com/watch?v=_tk-ZDWt6Y8

[frantzus]

kui on juba olnud siis palun kustutada.
ca veerandtunnine video ukraina kindralitest kes hetkel dirigendi puldis on. ja väike võrdlusmoment ka vene kindralitega sisse toodud. no ei imesta põrmugi kui sellised mehed vägesid juhatavad! video vene ja ukraina keeles(vene subtiitritega).
kui keegi võtab heaks seda refereerida siis igati teretulnud; minu kirjanduslikud oskused ei vea välja kahjuks...
https://www.youtube.com/watch?v=tBCbbEowzws

põhiline juhtimise erinevus on see et operatiivne otsustamine on delegeeritud võimalikult alla usaldades oma alluvaid, ja see toimib erinevalt vene armeest kus keegi alam ei julge miskit otsustada sest kardab piZduleid ülevalt! ajafaktor maksab kätte.