Venemaa majandus ja sanktsioonid II

[Peeter]

Keegi siin just kires, et nii Euroopas kui sealhulgas ka Saksamaal on gaasiga kõik "bueno-yke-broo". Seda foorumit siin loevad ka paljud inimesed kes üldse "matsu ei jaga". Ja sellega seoses peaks olema ka siin foorumis kirjutajatel endal mingi vastutus, et sellist naivistliku ja optimistlikku jura, mis tegelikkusega kokku ei klapi, ei ole vaja ajada.
Tegelikkus on selline:
Saksamaa majandusminister tõstab neljapäeval erakorralise gaasiplaani häiretaseme teisele pügalale.
Teine häiretase toob Saksamaa lähemale kolmandale ja viimasele, millega on võimalik hakata gaasi normeerima.
https://maailm.postimees.ee/7551007/gaa ... -tarbekaup

[Madis Reivik]

Eestis ka leierdatakse et "varude keskusele on antud ülesandeks varuda talveks gaasi". Ja noh, see järelikult lahendab kõik probleemid.

Välja arvatud gaasiprobleemi, kuna sa võid anda ka nt TTÜle ülesandeks valmistada ette reis Marsile ja usu mind, lüüakse kulpi, antakse segane vastus ja küsitakse raha ning...

[Kriku]

Kui kauaks jätkub Venemaal reserve, mida on eriti korjatud riiklikku reservfondi (FNB, tõlkes rahvusliku heaolu fond)?

FNB moodustab umbes 12 protsenti Venemaa SKTst (2021. aasta detsembris oli fondi maht 13,9 triljonit rubla ehk 185 miljardit dollarit, kuid osa sellest on lääne sanktsioonide tõttu külmutatud – J. P.). Ilmselt on seal hulgas ka aktivaid, mis on nüüd väärtusetud, kuid umbes kümme triljonit rubla on seal ikka. Sellest peaks jätkuma vähemalt paariks-kolmeks aastaks. Võrdluseks, Venemaa tänavune riigieelarve on 23 triljonit rubla (379 miljardit dollarit).

https://maailm.postimees.ee/7546828/ak- ... ult-sojaga

[ruger]

Vene lennundusest ja selle probleemidest majandussanktsioonide ajal kirjutab The Insider
https://theins.ru/confession/252319

[gooligan]

Tallinnas tähistatakse maksumaksja raha eest sanktsioone täiel rinnal.
https://vm.tiktok.com/ZMNjnjRMH/?k=1

[FixXer]

Veidi Kaliningradi olukarrast. Hinnatõus ja logistika on katki.
https://jamestown.org/program/russias-w ... p2blZWYNP4

[ruger]

Cisco lõpetab igasuguse äritegevuse Venemaal ja Valgevenes.
Cisco winds down its business in Belarus and Russia.
This was reported by @Reuters. @Cisco is one of the world’s largest companies specializing in high technology.
In March, the company suspended its activities in Belarus, but, apparently, now it’s about complete withdrawal.
https://twitter.com/MotolkoHelp/status/ ... 6492358659

Nike lõpetab kogu äritegevuse Venemaal
Nike announced it will end all business operations in Russia following the nation’s invasion of Ukraine
https://twitter.com/SInow/status/1539990420280819712

[rainer.k]

Eile oli pikem arutelu tuttava majanduse analüütikuga, kes ka sündmusi jälgib ning seni on kõik läinud enamvähem tema nägemuse järgi ning paneks mõned mõtted ka kirja.

Esiteks ei maksa arvata, et nii kõrgel tasemel mängides riikide tulevikuga pole sahtlis peale plaani A veel plaani B, C, D ja E.
Seega venemaa on kindlasti läbi mänginud need plaanid ja arvestanud ka kõige halvema variandiga.
Kas praegused sanktsioonid on kõige halvem variant? Ilmselgelt veel mitte.
Riik on pikalt valmistunud selleks mis praegu toimub ja kui meile võis tulla see sõda üllatusena, siis nemad on selleks valmistunud juba vähemalt 2014 aastast.
Välisvõlga pole praktiliselt ja kogutud on märkimisväärne reserv aastateks, kuni orienteerutakse ümber.
Kindlasti aga ei tehtud seda ilma liitlasteta ja järjest rohkem hakkavad need liitlased nagu näiteks Hiina enda seisukohta näitama.

Hiinlased aga mängivad pikemale tulevikule ning neil on kana kitkuda USA-ga.
Nende plaan on vähendada dollari mõjuvõimu, mis oleks Ameerika juurdetrükile väga halva mõjuga kui pehmelt ütelda ja kindlasti ollakse sellega kursis.

Kõige nõrgem lüli siin globaalses mängus on aga kahtlemate EL, kuna me tahaks hästi elada ja toota aga meie võime seda teha põhineb vaid soodsal energial ja toorainel.
Kahjuks meil paljud ei oma veel ülevaadet mis siis saama hakkab, kui see tooraine kõik aasiasse hakkab liikuma ja seega võimegi lugeda, kui keegi poliitik Eestist kisab, et aga me ei tarbi vene gaasi vaid meie kriisiplaan on seda euroopast osta
Teine jälle kuulutab riigihanke gaasivaru leidmiseks kriisiajal ja eks arvake mis tulemus on.

Saab Saksamaa väga hästi aru, et ilma gaasita on nende väljavaated väga tumedates toonides ja eks kraani koomale keeramisega anti neile nüüd mõista mis võib ees oodata kui Kiievis käia.
Siis mingi mõte käis veel läbi(ei hakka otsima kelle suust)et asendame gaasi elektriga ja elu läheb edasi
Teadmiseks, et just gaasiga toodetakse see elekter, mis jääb puudu teiste jaamade toodangust ja kui see ära kaob on meil elekter ainult kui päike paistab.

Nüüd on muidugi huvitav koht, kus gaasi keerati kinni osaliselt kinni ja kas see mõjutab euroopat tegema päriselt pingutusi see sõda ära lõpetada või tehakse edasi nägu, et me toetame paari asjaga Ukrainat ja oleme nende poolt.

[AMvA]

Kõige nõrgem lüli siin globaalses mängus on aga kahtlemate EL, kuna me tahaks hästi elada ja toota aga meie võime seda teha põhineb vaid soodsal energial ja toorainel.

Selles osas oled sina ja su tuttav majandusanalüütik küll väga valel arvamusel.

[Jura]

Seega venemaa on kindlasti läbi mänginud need plaanid ja arvestanud ka kõige halvema variandiga.
Riik on pikalt valmistunud selleks mis praegu toimub ja kui meile võis tulla see sõda üllatusena, siis nemad on selleks valmistunud juba vähemalt 2014 aastast.

Sama ettevalmistus/planeerimise periood kehtib ka Ukrainas käimatõmmatud sõja kohta. Palju seal on läinud Vene esialgse plaani kohaselt? Pakun, et kuna sama kamp planeeris ka majanduse valmisolekut sõda üle elada, siis on ka need plaanid üsna samal samal tasemel. Ei tasu neid meetmeid plaane üle hinnata. Eriti pikaajalises perspektiivis.

Välisvõlga pole praktiliselt ja kogutud on märkimisväärne reserv aastateks, kuni orienteerutakse ümber.

Kui see välisvõlg ka oleks, kas siis oleks Venemaa praegusega võrreldes makromajanduslikult suuremas jamas? Mu arvates mitte. Pigem oleks hullem vastupidi - Putin oleks laenudega mingid tööstusharud üles ehitanud ja nüüd näitaks trääsa. Suured Lääne pangad peaksid suure hulga laene/võlakirju korstnasse kirjutama. Kas Hitler maksis midagigi sõja ajal oma välisvõlast tagasi? Miks Putin peaks?

Kindlasti aga ei tehtud seda ilma liitlasteta ja järjest rohkem hakkavad need liitlased nagu näiteks Hiina enda seisukohta näitama.

Putin ja tema kamp ainult kujutab ette, et Hiina on liitlane. No ei ole, mitte kuidagi ei ole. Hoiab venelastest poliitiliselt nii kaugele, kui vähegi võimalik. Hiina ajab omi asju ja nende asjade hulka ei kuulu kuidagi lollide kagebiitide liitlaseks olemine.

Saab Saksamaa väga hästi aru, et ilma gaasita on nende väljavaated väga tumedates toonides ja eks kraani koomale keeramisega anti neile nüüd mõista mis võib ees oodata kui Kiievis käia.
Siis mingi mõte käis veel läbi(ei hakka otsima kelle suust)et asendame gaasi elektriga ja elu läheb edasi
Teadmiseks, et just gaasiga toodetakse see elekter, mis jääb puudu teiste jaamade toodangust ja kui see ära kaob on meil elekter ainult kui päike paistab.

Vaatame neid tumedaid toone ikka ajalises perspektiivides ka. Ei ole see asi ikka nii, et ilma Vene gaasita on kõik kaputt. Jah, esialgu, esimene aasta, on raske ja kõvasti kallim. Saksa on oma sisepoliitiliste pikaajaliste valikute ja kombinatsioonide ämbris. Jah, Vene gaas asendas tuumajaamade ja söejaamade elektrit. Jah, selle taga on Saksa roheliste aastakümnete pikkune tegevus avaliku arvamuse kujundamisel ja oma agenda pealesurumisel. Kuna rohelisi oli valitsuste kokkupanemisel vaja, siis tehtigi nii nagu tehti. Vene gaas tegi rohelised rõõmsaks ja tööstus oli rahul.
Ega sakslastel häid ja odavaid lahendusi enam laual pole, eks siis nüüd hakkavad tulema teistsugused. Esialgu pasundatakse rohepöördest, aga see on ikkagi kõige pikema perspektiiviga lahendus. Nüüd ja kohe on ikkagi taskust võtta söejaamad ja LNG. Keskpika/pika lahendusena tuumajaamade taasavamine. Roheliste poolt saab muidugi olema palju särgirebimist ja barrikaadidele kutsumist.

https://www.dw.com/en/ukraine-crisis-fo ... a-60968585
https://www.politico.eu/article/politic ... -phaseout/

Nüüd on muidugi huvitav koht, kus gaasi keerati kinni osaliselt kinni ja kas see mõjutab euroopat tegema päriselt pingutusi see sõda ära lõpetada või tehakse edasi nägu, et me toetame paari asjaga Ukrainat ja oleme nende poolt.

No ma ei tea, selle sõja lõppemisega moel või teisel ei lõpe veel midagi. Kuni Kremlist üritatakse impeeriumi kokku korjata, läheb kõik edasi. Jah, et kas Pariisis ja Berliinis ka nii aru saadakse, on juba iseasi.

[Gideonic]

Kõige nõrgem lüli siin globaalses mängus on aga kahtlemate EL, kuna me tahaks hästi elada ja toota aga meie võime seda teha põhineb vaid soodsal energial ja toorainel.

Selles osas oled sina ja su tuttav majandusanalüütik küll väga valel arvamusel.

Nõus. Saksa tööstuse edu põhineb tõesti suuresti odaval toorainel, aga kindlasti mitte ELi majandus tervikuna. Ja tuleb aru saada, et seesama tööstuse mudel ei olnud ka ennem jätkusuutlik, ammugi siis nüüd.

See elektrijaamade gaasijutt on samuti pooltõde. Reservsöwjaamu on ELis veel küll ja veel, et vähimalt lähiaastatel veel asendada. CO2 unelmad lööb vaid uppi.

[Madis Reivik]

Saksamaa majandus baseerub ikkagi ülikõval tehnoloogilisel baasil, haridus, tööstus, Fachhochschuled ja muidugi peast robotitest inimestel.
Odav tooraine on lihtsalt kirss tordil. Saavad ilma ka hakkama.
Me peaks enda pärast rohkem muretsema, meil ei ole tehnoloogilist baasi ja oleme siin rohkem agraari ja turismi peal väljas.

[Siga]

On üpris elukauge arvata, et vene gaasile ja naftale alternatiiv puudub. Juba alustasid sakslased söejaamade taastamisega. On tuumaenergia, mida saab arendada, on suur hulk avamata nafta ja gaasi maardlaid väljaspool venemaad. Väita, et vene plaan B,C,D ja sealt edasi arvestaski toorme müügiga aasia suunal tohutute allahindlustega (mida ta seoses sanktsioonidega on SUNNITUD pakkuma) oleks nende võti tulevikku. Kaotada allahindluste tõttu tohutu summa, kaotada suurim turg maailmas, kaotada tehnoloogiline võimekus ja olla sunnitud tootmist vähendama ei ole üldse mingi plaan majanduslikus mõttes. See on lääne teadlikult rakendatud sanktsioonide mõju mida punased propagandistid üritavad välja pakkuda kui suurepärast, olemasolevat ja toimivat majandusplaani. Ma imestan siiralt, et siia lõime otseseid vene propagandapunkte postitada üritatakse.

[hjl85]

Hiinast niipalju, et väga suur venkude pooldajast asevälimisnister (kes oli kandiaat uueks VM-ks) saadetakse hoopis Hiina TV juhiks.
Le Yucheng

AKF Rainer K (panin enne ekslikult Jura): Sakslased on juba teatanud söejaamade avamisest https://www.france24.com/en/live-news/2 ... ng-to-coal https://www.ft.com/content/f662a412-9eb ... de5ff622e2

“This is bitter but in this situation essential to lower the use of gas,” said German economic minister Robert Habeck, a member of the Green party.

Isegi rohelised olid nõus ja ei mingit särkide rebimist ega barrikaadidele tormaist.

[Jura]

AKF Rainer K (panin enne ekslikult Jura): Sakslased on juba teatanud söejaamade avamisest https://www.france24.com/en/live-news/2 ... ng-to-coal https://www.ft.com/content/f662a412-9eb ... de5ff622e2

“This is bitter but in this situation essential to lower the use of gas,” said German economic minister Robert Habeck, a member of the Green party.

Isegi rohelised olid nõus ja ei mingit särkide rebimist ega barrikaadidele tormaist.

Ju siis söejaam on rohelistele vähem must

Pakun, et teravamad ütlemise tulevad siiski just tuumajaamade mittelõpetamise/taaskäivitamise osas.
Samas, praegu (kesk)valitsuses olles on neil siiski tatipritsimise ruumi märgatavalt vähem.

Aga mine tea, belglastel tuli otsus tuumajaamade sulgemine 10 aastat edasi lükata üsna kiiresti. Rohelistel pole seal küll pikalt valitsusse asja olnud, aga ikkagi.
https://www.france24.com/en/live-news/2 ... kraine-war