1. leht 2-st
Austria ajateenistuses on rohkem kokki kui jalaväelasi
Postitatud: 27 Veebr, 2011 10:48
Postitas Lemet
Ei ole mujalgi asjad roosilised...
Ajalehe Salzburger Nachrichten hangitud andmeil sai eelmisel aastal kohustuslikku väeteenistusse kutsututest rohkem noormehi koka- kui jalaväelase väljaõppe,
Kaks korda enam kui sapööre koolitati kelnereid ning peaaegu kolm korda enam kui tankiste õpetati välja kontoritöötajaid, kirjutab Eesti Päevaleht.
Enam kui pooled ajateenistuse läbinuist ei saanud sõjaväelase väljaõpet. Nad olid kunstnikud, keevitajad, graafikadisainerid, autoparandajad, puusepad, programmeerijad, elektrikud ja santehnikud.
Ajaleht tsiteerib ka kriitikuid, kes on seadnud kahtluse alla Austria sõjaväe jätkusuutlikkuse väljaõppega sel moel jätkates.
Kaitseminister on öelnud, et Austria peaks järgima teiste Euroopa maade eeskuju ehk kaotama kohustusliku ajateenistuse ja minema üle profiarmeele.
Üks asjalik komment ka sellel teemal.
põhjused, 26.02.2011 14:21
Üks põhjus on see, et Austria armees on professionaalsed allohvitserid (seersandid ja veeblid). Ajateenijate teenistusaeg on lühike (6 kuud) ja selle aja jooksul muidugi ei ole võimalik allohvitseri välja õpetada. Allohvitserid saavad Austrias pika (mitmeaastase) väljaõppe allohvitseride koolides. Tulemuseks on, et Austrias on professionaalseid allohvitsere suhteliselt palju, võrreldes ajateenijatest reameestega.
Ega see pole paha. Professionaalsed, pika väljaõppega allohvitserid on hea asi. Igatahes palju parem kui mõttetud professionaalsed reamehed (või allohvitseri auastmega reameeste ülesannete täitjad) Eesti Scoutspataljonis. Ainuke küsimus on, et kas sel teel jõutakse toota piisavalt allohvitsere ka reservide jaoks.
Teiseks on Austrial kaasaegne armee, kus jalaväe osa ongi väiksem. Rohkem on kõikvõimalikke tehnilisi väeliike: tankiste, suurtükiväelaseid, õhutõrje suurtükiväelaseid, lennuväelaseid jne. Paraku on palju ka logistilisi üksuseid. Kõikvõimalikke varustajaid, laomehi, autojuhte, sõjaväe hospidalide sanitare jne. Eks siis muidugi ka kokki, keda on vaja kõigi väeliikide väeosades. Täiesti arusaadav, armeel ongi vaja inimesi ka muude ülesannete täitmiseks kui eesliini jalaväelasteks.
Kolmas põhjus on see, et sõdureid kasutatakse Austrias ka kaitseministeeriumi teenistuses. Näiteks kaitseministeeriumi arvutispetsidena. See on negatiivsem tegur kui eelmised, ning selle tendentsi vastu peaks Austria sõjaline juhtkond võitlema.
Neljandaks on Austrias ilmselt võimalik läbida sõduri teenistuse asemel ka tsiviilteenistus. Tsiviilteenistuse tüübid muidugi ei puutu relvade ja sõjaväevormiga üldse kokku, vaid puhastavad täispasandatud voodeid tsiviilhaiglates.
Postitatud: 27 Veebr, 2011 18:05
Postitas TTA
Ja tegelikult kasutatakse austrias ajateenijaid ka igal pool nendel ametikohtadel kus tänapäeval eestis on tsiviilteenistujad või kaitseliitlased. Näiteks väeosades kokkadena jne. Ka Austria sõjakooli kohvikus on ajateenijatest kelnerid ja kokad, sööklast rääkimata.
Postitatud: 27 Veebr, 2011 21:27
Postitas hummel
See on teadlik sabotaaž nagu praktiliselt Bundeswehrigagi tehti.
Meelega pannakse ajateenijad täitma ülesandeid, mis on ebaolulised. Söövitatakse see süsteem aegamisi ohvitseride ja kindralite alateadvusse, kui enesestmõistetav ja lõpuks konstanteeritakse koos fakti, et oi jah - ajateenistus on ju niiviisi mõttetu - kaotame ära!
Muidu Saksamaal olid ka ajateenijad kokad ja nägusamad ka kelnerid. Need kokad olid siiski enamasti ka välitingimustes kokkadeks mõeldud ja käisid maastikul pataljonidega kaasas. Eraldi tsiviilpersonali ei olnud eriti mõtet palgata. Mida kelnerid lahinguliselt tegid, ei tea.
Aga seal tehti samuti patsifistide poolt 1:0 ära. Ajateenistus lühendati 6 kuu peale ja siis peagi konstanteeriti fakti, et ei toimi ja peab ära kaotama. Saksamaal oli ajateenistus erinevalt meie EKV tilulilust ühtaegu osaks reageerimis- ja lahinguvõimest.
Lisaks tohutud armee vähendamise plaanid ja reformid alates aastatuhande algusest. Koondamiste tulemusena oleks tulnud hulk allohvitsere lahti lasta ja koolid mitmeks aastaks kinni panna, aga tehti muudatus, millega veebel pandi jaoülemaks ja seersant jaoülema abiks.
Tuletab meelde neid teatud tublide erakondade 6 kuu ajateenistuse plaane. Ajateenistust tuleks hoopis tõsisemaks ja sisukamaks teha ja pikendada. Kas keegi väidab, et tulevasele heale sõdurile pole midagi õpetada 11 kuu jooksul?
Soomes on küll ajateenistus 6 kuud, kuid sõdurid kurdavad IKKA, et igav ja jama jne. Ühesõnaga "igavus" tuleneb paljuski keskkonnast ja noorte püsimatusest, mitte ajateenistuse pikkusest.
Austria
Postitatud: 04 Apr, 2022 17:54
Postitas manjabes
Delfinaariumi otseblogist:
Austria välisminister Alexander Schallenberg lubas EL-is tõmmata pidurit katsetele Vene-vastast gaasiembargot kehtestada. Otsus vajab kõigi liikmesriikide heakskiitu. Enne seda oli Itaalia välisminister Luigi di Maio teatanud, et riik oleks embargoga nõus.
Aga samas, ega kedagi vast enam ei üllata ka. Lihtsalt veel üks aadress, kuhu Butšast pilte saata.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 2:39
Postitas kaugeltuuriv
Austria kantsler külastas Butšhi.See on nagu Briti peaministri külastuse varju jäänud.Austria eliit on siis üks vähestest,kes jäänud ebalevale seisukohale Venemaa asjus,venelaste rahad on paljuski ka seal varjul ning Austria pangad on ka näiteks Putleri suurima ja avalikuma liitlase Orbani majanduses toimetamas.Meenub see Austria kantsler,kes hiljem sai ÜRO peasekretäriks,kes otseselt nagu hiljem 90-nendatel avaldatud materjalide põhjal oli sõjakuritegudes II Maailmasõja ajal süüdi ning kelle teod NSVLiit salastas ,et meest ära kasutada.Nii,et Venemaa luurevõimekust ja manipuleerimise oskust ei tasuks seal riigis alahinnata ning nüüd hopsti kantsler massimõrvadega tutvumas.
Huvitav kas viimaks nüüd hakkab ka see riik sõjaliselt abistama ja eliit otsustab,et aitab.Viskame sõnniku oma tallidest välja ja käitume nagu enamik eurooplasi teeb.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 14:28
Postitas an2
kaugeltuuriv kirjutas:Austria kantsler külastas Butšhi.See on nagu Briti peaministri külastuse varju jäänud.Austria eliit on siis üks vähestest,kes jäänud ebalevale seisukohale Venemaa asjus,venelaste rahad on paljuski ka seal varjul ning Austria pangad on ka näiteks Putleri suurima ja avalikuma liitlase Orbani majanduses toimetamas.Meenub see Austria kantsler,kes hiljem sai ÜRO peasekretäriks,kes otseselt nagu hiljem 90-nendatel avaldatud materjalide põhjal oli sõjakuritegudes II Maailmasõja ajal süüdi ning kelle teod NSVLiit salastas ,et meest ära kasutada.Nii,et Venemaa luurevõimekust ja manipuleerimise oskust ei tasuks seal riigis alahinnata ning nüüd hopsti kantsler massimõrvadega tutvumas.
Huvitav kas viimaks nüüd hakkab ka see riik sõjaliselt abistama ja eliit otsustab,et aitab.Viskame sõnniku oma tallidest välja ja käitume nagu enamik eurooplasi teeb.
Viidatud isiku nimi oli Kurt Waldheim.
Lisa: Viinis võiks maha võtta vene sõduri-vabastaja monumendi, millel asub ka Stalini käskkirja ärakiri. Rikub vaadet Belvedere lossile.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 16:01
Postitas gooligan
Ot.
Austriast niipalju, et nende parlament hääletas maha Zelenskile kõnepakkumise (videokõne nagu ta muude riikidele teinud). Pidavat ohustama nende sõltumatust ja neutraliteeti.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 18:35
Postitas Welber
kaugeltuuriv kirjutas:Austria kantsler külastas Butšhi.See on nagu Briti peaministri külastuse varju jäänud.Austria eliit on siis üks vähestest,kes jäänud ebalevale seisukohale Venemaa asjus,venelaste rahad on paljuski ka seal varjul ning Austria pangad on ka näiteks Putleri suurima ja avalikuma liitlase Orbani majanduses toimetamas.Meenub see Austria kantsler,kes hiljem sai ÜRO peasekretäriks,kes otseselt nagu hiljem 90-nendatel avaldatud materjalide põhjal oli sõjakuritegudes II Maailmasõja ajal süüdi ning kelle teod NSVLiit salastas ,et meest ära kasutada.Nii,et Venemaa luurevõimekust ja manipuleerimise oskust ei tasuks seal riigis alahinnata ning nüüd hopsti kantsler massimõrvadega tutvumas.
Huvitav kas viimaks nüüd hakkab ka see riik sõjaliselt abistama ja eliit otsustab,et aitab.Viskame sõnniku oma tallidest välja ja käitume nagu enamik eurooplasi teeb.
Kantsler? Ainuke austerlasest peasekretär on olnud Kurt Waldheim, kes oli enne seda Aurtsia välisminister ja pärast president.
Austria
Postitatud: 10 Apr, 2022 18:50
Postitas kaugeltuuriv
Welber kirjutas:kaugeltuuriv kirjutas:Austria kantsler külastas Butšhi.See on nagu Briti peaministri külastuse varju jäänud.Austria eliit on siis üks vähestest,kes jäänud ebalevale seisukohale Venemaa asjus,venelaste rahad on paljuski ka seal varjul ning Austria pangad on ka näiteks Putleri suurima ja avalikuma liitlase Orbani majanduses toimetamas.Meenub see Austria kantsler,kes hiljem sai ÜRO peasekretäriks,kes otseselt nagu hiljem 90-nendatel avaldatud materjalide põhjal oli sõjakuritegudes II Maailmasõja ajal süüdi ning kelle teod NSVLiit salastas ,et meest ära kasutada.Nii,et Venemaa luurevõimekust ja manipuleerimise oskust ei tasuks seal riigis alahinnata ning nüüd hopsti kantsler massimõrvadega tutvumas.
Huvitav kas viimaks nüüd hakkab ka see riik sõjaliselt abistama ja eliit otsustab,et aitab.Viskame sõnniku oma tallidest välja ja käitume nagu enamik eurooplasi teeb.
Kantsler? Ainuke austerlasest peasekretär on olnud Kurt Waldheim, kes oli enne seda Aurtsia välisminister ja pärast president.
Jep,tegemist sama mehega.Mulle isiklikult tundub,et Austria eliit nagu Ungari omagi nutab siiani oma imperiaalset minevikku taga ning venelased on seda agaralt kasutama oma eesmärkidel.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 19:11
Postitas Kasutajanimi
Jep,tegemist sama mehega.Mulle isiklikult tundub,et Austria eliit nagu Ungari omagi nutab siiani oma imperiaalset minevikku taga ning venelased on seda agaralt kasutama oma eesmärkidel.
1955 oli NSVL ja teiste okupatsioonivõimude (+ Austria) vahel kokkulepe, et nõukogude väed (ja muud okupatsiooniväed) lahkuvad Austriast ja nad on edaspidi neutraalsed. Neid vast ei huvita selle olukorra muutmine kah. Neutraalsus küll ei välista EL-liikmelisust, hea seegi.
NSVL tegi umbes samal ajal ka ettepaneku Saksamaa liita ja neutraalseks kuulutada, aga see läbi ei läinud.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 19:52
Postitas mikks
Kasutajanimi kirjutas:Jep,tegemist sama mehega.Mulle isiklikult tundub,et Austria eliit nagu Ungari omagi nutab siiani oma imperiaalset minevikku taga ning venelased on seda agaralt kasutama oma eesmärkidel.
1955 oli NSVL ja teiste okupatsioonivõimude (+ Austria) vahel kokkulepe, et nõukogude väed (ja muud okupatsiooniväed) lahkuvad Austriast ja nad on edaspidi neutraalsed. Neid vast ei huvita selle olukorra muutmine kah. Neutraalsus küll ei välista EL-liikmelisust, hea seegi.
NSVL tegi umbes samal ajal ka ettepaneku Saksamaa liita ja neutraalseks kuulutada, aga see läbi ei läinud.
Täpselt, Austria on spetsiifiline erijuht, mille taga on Külma sõja aegne kokkulepe. Mitu põlvkonda austerlasi ja Austria poliitikuid on selle printsiibi peal üles kasvanud. Austria puhul on oluline, et nad ei hakkaks vastu töötama (ja seda nad ei ole teinud), olgu siis neutraalne edasi, see pole nii oluline.
Re: Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 10 Apr, 2022 19:59
Postitas andrus
Huvitav, miks see "sõjakurjategijast Austria kantsler" ja "Austria kui NATO liige, kellele teised NATO riigid kardavad infot" äkki siin teemaks sai?
Re: Austria
Postitatud: 10 Apr, 2022 20:56
Postitas LupusII
Viin on olnud aastakümmneid GRU ja KGB(FSB) turva paik. Üheski Euroopa pealinnas ei ole nii palju GRU ja FSB turvamaju kui Viinis on. NATO ei jaga enam ammu Austriaga infot sest samahästi võik selle info otse Moskvasse saata.
Re: Austria
Postitatud: 10 Apr, 2022 21:26
Postitas andrus
LupusII kirjutas:Viin on olnud aastakümmneid GRU ja KGB(FSB) turva paik. Üheski Euroopa pealinnas ei ole nii palju GRU ja FSB turvamaju kui Viinis on.
Kust see huvitav statistika pärit on? NATO info lekkimise kohta tahaks ka rohkem lugeda.
Vene-Ukraina sõda
Postitatud: 06 Juul, 2022 4:42
Postitas olavsu1
delfi kirjutab et Austriast saadi kätte ühe suure simmi varjust, kari väiksemaid simme.