"Azovstali" varjend

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Aga ikkagi, kuidas varjatakse heitgaaside väljumist?

Ilmselgelt see kuidagi tomib, aga kuidas tehniliselt?
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas mart2 »

Gaaside jahutamine , segamine välisõhuga ja hajutamine mitmest avast.
Lisaks on piirkonnas tänu lahingutegevusele palju hot spot-e.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

mart2 kirjutas:Lisaks on piirkonnas tänu lahingutegevusele palju hot spot-e.
Aitäh, selle peale ei mõelnud :oops: Pärast nädalast rahu hakkaks paremini välja paistma.

Ma ei tahaks hästi uskuda, et heitgaaside varjamist juba 1970-ndatel või millal see varjend ehitatigi, projekteeriti. Võimalik, et ventilatsioon on uuenduskuuri läbinud, aga kerged kahtlused on.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:Aga ikkagi, kuidas varjatakse heitgaaside väljumist?

Ilmselgelt see kuidagi tomib, aga kuidas tehniliselt?

Aga miks peaks varjendi generaatori heitgaase üldse kuidagi varjama? Kui mitte muidu, siis termokaameraga on igal juhul näha. Võibolla, kui need mõnda suurde ja kõrgesse katlamaja korstnasse juhtida, siis ehk veidi vähem. Vaenlane teab niikuinii, et seal genekas on, aga mida tal selle teadmisega peale on hakata, kui oma 10-15m raudbetooni on generaatoriruumi peal? Jääb ikkagi üle kas oodata kütuse lõppemist või siis üritada kogu see maa-alune kompleks kas täis gaasitada või lihtsalt üle ujutada.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Manurhin kirjutas:Vaenlane teab niikuinii, et seal genekas on, aga mida tal selle teadmisega peale on hakata, kui oma 10-15m raudbetooni on generaatoriruumi peal?
Heitgaaside väljumise takistamiseks ja väljutusavade umbe ajamiseks neid pommitada?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kilo Tango »

Manurhin kirjutas:... Vaenlane teab niikuinii, et seal genekas on, aga mida tal selle teadmisega peale on hakata, kui oma 10-15m raudbetooni on generaatoriruumi peal? Jääb ikkagi üle kas oodata kütuse lõppemist või siis üritada kogu see maa-alune kompleks kas täis gaasitada või lihtsalt üle ujutada.


Genekas võib sul ka tuumalöögi üle elada, aga kui heitgaase ei ole kusagile lasta, lämbud CO mürgitusse üsna kiiresti.

Samas usun, et selle peale on mõeldud.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Manurhin »

Küllap väljalasketoru hargneb mitmeks ja ühel mootoril või mootorite grupil on maa peal mitu väljalaskekohta. Üks langebki rivist välja, teised töötavad ikka edasi. Sama nagu ventilatsioonigagi, kus on mitu õhu sissevõtukohta. Ja nii suurel varjendil, kuhu mahuks ligi pool Tartu linna rahvast, on neid generaatoriruume kindlasti kümneid.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
ervg
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 12 Juun, 2012 12:17
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas ervg »

Kriku kirjutas:Aga ikkagi, kuidas varjatakse heitgaaside väljumist?

Ilmselgelt see kuidagi tomib, aga kuidas tehniliselt?


Tõenäoliselt on heitgaaside teekond pinnale nii pikk, et väljumise hetkeks ei eristu nad ka termokaameraga vaadates enam mitte kuidagi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Genekas võib sul ka tuumalöögi üle elada, aga kui heitgaase ei ole kusagile lasta, lämbud CO mürgitusse üsna kiiresti.

Samas usun, et selle peale on mõeldud.


Geneka heitgaasid ja radiaatoritest tulev soe õhk saadetakse samadesse õhukorstnatesse, mis varjendi ventilatsiooni väljapuhe.

Siin on analoogse, 6 korrust maa all asuva nn Kose parteivarjendi ventilatsioonikorsten, mis on ühendatud sisse/väljapääsuga. Varjendisse minnes mõistagi on veel üks rauduks.

Pilt

Need madalamas konstruktsioonis asuvad vinkelrauast ribid ongi ventkorstna omad. Lihtsamatel varjenditel täidavad need ühtlasi varuväljapääsu ülesannet (ventkanalist mahub roomates läbi) ja on ventkorstna seest avatavad. Pöörake tähelepanu konstuktsiooni massiivsusele - ei mingid silikaadist ega metalltorust korstnaid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Ja kui sellele putkale kukub peale "Iskander", kuidas see siis mõjutab õhuvoolu?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas:Ja kui sellele putkale kukub peale "Iskander", kuidas see siis mõjutab õhuvoolu?


1. Iskander oma 50 m täpsusega ei suuda niiväikest asja tabada
2. Neid korstnaid on mitu ja asuvad eri kohtades, antud Kose varjendil (mis on ettenähtud tühise mõnesaja inimese, mitte 40 000 mahutamiseks, olid need vist kuues eri kohas. Mitte ühes.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:
Kriku kirjutas:Ja kui sellele putkale kukub peale "Iskander", kuidas see siis mõjutab õhuvoolu?


1. Iskander oma 50 m täpsusega ei suuda niiväikest asja tabada
2. Neid korstnaid on mitu ja asuvad eri kohtades, antud Kose varjendil (mis on ettenähtud tühise mõnesaja inimese, mitte 40 000 mahutamiseks, olid need vist kuues eri kohas. Mitte ühes.

Heakene küll, "Iskander" ei suuda - aga neil ju on relvi, mis suudavad. Samamoodi ülima tõenäosusega on neil algse rajatise projektid lenasti arhiivides olemas. Tahan öelda, et ega Mariupoli ega Kose varjend ja temasarnased polnud ette nähtud rindepunkriteks. Ilmselgelt Mariupoli varjendis on elekter ja generaatorimajandus seega töötab, aga ikkagi oleks huvitav teada, miks ventilatsiooniavasid pole segi pommitatud. Ainsa seletusena tuleb hetkel pähe, et ukrainlased on nende asukohti varasematel aastatel muutnud, aga see ei tohiks ka nii väga lihtne olla.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas:...
Heakene küll, "Iskander" ei suuda - aga neil ju on relvi, mis suudavad. ...


Täpsusta. Ma ei ole kindel et venkudel üldse veel piisava võimsusega laserjuhitavat mõõna järgi on.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Kriku »

Kui on projekt arhiivis, on ka koordinaadid teada. Tavaline STV võiks neid ju ka üsna edukalt tampida.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: MARIUPOLi lahing

Postitus Postitas Jaanus2 »

Projekt arhiivis - aga tõenäoliselt Ukraina, mitte Venemaa arhiivis. Ja kui nad vähegi said, ei jätnud nad seda venelastele uurimiseks. Praegu mõni kaasajooksik jagab mälestusi niipalju kui midagi meeles on.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist