Sõjaline abi Venemaale

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Bonnie
Liige
Postitusi: 38
Liitunud: 23 Mär, 2022 11:57

Sõjaline abi Venemaale

Postitus Postitas Bonnie »

gooligan kirjutas: 11 Aug, 2022 13:12 täna ei ole mõtet tõsise näoga spekuleerida Krimmi vabastamisest. Tõenäoliselt on see nii venkude kui ka relva- ja moonadoonorite "punane joon".
Teistpidi muutub Ida-Ukraina vabastamine iga päevaga reaalsemaks. Nagu nägime Kiievi all toimunust kui ka sõjaaajaloost, siis logistika kokkukukkumisel toimub vägede lagunemine suhteliselt kiiresti. Paneme siia juba tänase olematu moraali ning saamegi täiusliku kompoti.
Mu sisetunne ütleb, et Herson võetakse ära suuremate linnalahinguteta ja venelased taanduvad pigem DNR/LNR kaitsele. Tundub, et sellist stsenaariumit ootab ka Ukraina - süsteemselt hävitades logistikat ja moona, varsti ka suuremaid vägede kogunemispunkte. Paigal olevad vene väed ei ole ise võimelised vasturünnakuid korraldama ning ukrainlastel jääb üle vaid oodata murdumispunkti.
Hersonist taandumist on siseriiklikult ka lihtsam müüa, kuna alati võib öelda, et DNR/LNRi kaitsmine oligi kogu erioperatsiooni tuumaks. Herson oli lihtsalt ajutiselt vajalik "demilitariseerimisülesande" läbiviimiseks.
Jäi eile silma vist CNN uudis, kus viitega USA luureallikatele pidavat aktiivselt käima venelaste väljaõpe Iraani droonide peale, Iraanil olevat valikus ka ründedroone, kui see info tõele vastab võib see rindel kaalukeele kallutada jälle Venemaa kasuks, kui saavad relvastusse abivahendid, millega neid raketiheitjaid hakata täppismoonaga ära noppima.
USA luureinfo on arvatavalt ka Ukraina käsutuses ja intensiivistunud vene tagalasse raketirünnakud võivad olla kantud just põhjusest, kus hetkel on selleks parim ajaaken ja venelastel ei ole nende rakettide vastu hetkel rohtu.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Bonnie kirjutas: 11 Aug, 2022 16:57 Jäi eile silma vist CNN uudis, kus viitega USA luureallikatele pidavat aktiivselt käima venelaste väljaõpe Iraani droonide peale, Iraanil olevat valikus ka ründedroone....
Fucs kirjutas: 10 Aug, 2022 20:50
Venelased alustasid treeninguid Iraani ründedroonidega Shahed-191 ja Shahed-129. - CNN
https://hromadske-ua.translate.goog/pos ... x_tr_hl=et
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2678
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas wk2 »

++18.35++
Esialgsetel andmetel allkirjastas Ukraina-vastases sõjas osalemise lepingu kuni 13 tuhat Valgevene tegev- ja endist sõjaväelast . Ukraina relvajõudude peastaabi peaoperatiivdirektoraadi ülema asetäitja Aleksei Gromov rääkis sellest briifingul. Tema sõnul on valgevenelaste peamine motivatsioon sõjas osalemise eest materiaalne tasu, kuna "okupantide tegevusel puudub ideoloogiline alus ja keegi ei usu denatsifitseerimisse".
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas AndresTy »

Jäi eile silma vist CNN uudis, kus viitega USA luureallikatele pidavat aktiivselt käima venelaste väljaõpe Iraani droonide peale, Iraanil olevat valikus ka ründedroone, kui see info tõele vastab võib see rindel kaalukeele kallutada jälle Vene
Mis on pildil valesti? Kas tõepoolest on on see "tšurbannide" Iraan võimekam droone tootma, kui vägev Venemaa ise? Muidu ju kogu aeg jutlustatakse ma-ei-tea-mis Venemaa imerelvadest ja tema võimekusest neid luua, aga nüüd on äkki mingite "kaltsupeade" droonid kriitiliselt oluline wunderwaffe, millest söögi alla ja söögi peale seletatakse. Mida järgmiseks? Belgia-Kongolt hakatakse kauglaskevõimekusega vibusid ostma?

Selles Iraani droonide jutus on lihtsalt nii suured vastolukäärid võrreldes sellega mida Venemaa igapäevaselt - juba viimased 80+ aastat pasundab. Kuidas ikka nemad on kõigeks võimelised. Iraanil on juba ju ka aastaid lääne sanktsioonid peal, kõrgtehnoloogiliste komponentide osas, kuidas siis nemad oskavad, aga vandid mitte?
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Crispy »

Ja nüüd tuleb ootamatu pööre - Iraani droonid on selleks, et venelased saaksid need juppideks võtta ja "enda" droonid ehitada. Või lüüakse lihtlabaselt vene lipp iraani lipu asemele ja tehtud. Kõik see kuuluks muidugi pigem huumoriteemasse, kuid kurat vante teab...

Teemaväline eemaldatud. Kriku
_Slava_
Liige
Postitusi: 145
Liitunud: 27 Juul, 2014 0:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas _Slava_ »

AndresTy kirjutas: 11 Aug, 2022 18:51
Jäi eile silma vist CNN uudis, kus viitega USA luureallikatele pidavat aktiivselt käima venelaste väljaõpe Iraani droonide peale, Iraanil olevat valikus ka ründedroone, kui see info tõele vastab võib see rindel kaalukeele kallutada jälle Vene
Mis on pildil valesti? ....
See veremaa puhul ju tavaline. Telekast näidatakse multikaid ja aetakse võimast juttu, aga tegelikus on nagu on.
Oma suurest derzaavast juba ei jagu ja küsivad lisaks abi ka P-Koreast. jne.
Veremaa on mull....millest vaikselt lastakse õhku välja
Kuna nimi "Slava Ukraina" oli hõivatud juba aastal 2014, siis olen lihtsalt Slava
rain128
Liige
Postitusi: 219
Liitunud: 10 Apr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas rain128 »

AndresTy kirjutas: 11 Aug, 2022 18:51
Jäi eile silma vist CNN uudis, kus viitega USA luureallikatele pidavat aktiivselt käima venelaste väljaõpe Iraani droonide peale, Iraanil olevat valikus ka ründedroone, kui see info tõele vastab võib see rindel kaalukeele kallutada jälle Vene
Mis on pildil valesti? Kas tõepoolest on on see "tšurbannide" Iraan võimekam droone tootma, kui vägev Venemaa ise? Muidu ju kogu aeg jutlustatakse ma-ei-tea-mis Venemaa imerelvadest ja tema võimekusest neid luua, aga nüüd on äkki mingite "kaltsupeade" droonid kriitiliselt oluline wunderwaffe, millest söögi alla ja söögi peale seletatakse. Mida järgmiseks? Belgia-Kongolt hakatakse kauglaskevõimekusega vibusid ostma?

Selles Iraani droonide jutus on lihtsalt nii suured vastolukäärid võrreldes sellega mida Venemaa igapäevaselt - juba viimased 80+ aastat pasundab. Kuidas ikka nemad on kõigeks võimelised. Iraanil on juba ju ka aastaid lääne sanktsioonid peal, kõrgtehnoloogiliste komponentide osas, kuidas siis nemad oskavad, aga vandid mitte?
yep, selle iraani drooni üle pole mõtet higistada - See iraani doon heal juhul täidab venkude jaoks mingi luuramise augu paariks nädalaks, teeb ilmselt natuke halba ka mõnes kohas aga suures pildis sõja käigule 0 efekti.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

.. See iraani doon heal juhul täidab venkude jaoks mingi luuramise augu paariks nädalaks..
Venelane nii ei arva, amid ka mitte.
Iraan on oma mehitamata õhusüsteemide (UAS) lennukiparki ehitanud alates 1984. aastast. Selle lennuulatus ei ole mitte ainult üle 3000 kilomeetri, vaid sellel on väga arenenud arendus- ja tegevusvõime.
https://www.jpost.com/middle-east/article-714402
Algallikas. CNN. : venelased on alustanud Iraani droonide väljaõpet https://edition.cnn.com/2022/08/09/poli ... index.html
Viimati muutis Turist 47, 12 Aug, 2022 0:33, muudetud 1 kord kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas hjl85 »

Kui orkid peaksid saama Iraani droone siis selle vastab USA kindlasti suurema õhutõrjet ouudutava saadetisega
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Turist 47 »

Juba vastas, F-22 Raptorid on Poolas.
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Crispy »

Ja Poolas olevad NATO Raptorid aitavad kuidas täpselt Ukrainat võitluses Iraani droonidega?
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas gooligan »

kidlasti vastavad Iraanile ka jänkid ja saadavad korralike droone ka Ukrainlastele. Võidurelvastamise võistlust on jänkid enne võitnud ja võidavad ka seekord.
Iraanlastega on amidel kanu kitkuda kui palju, ja päris kindlasti ei lase nad neil väga Euroopa konfliktides laiutama hakata.

Mis teeb mind venkude osas sketpiliseks on nende võime võtta lahinguväljal uusi tehnoloogiaid kasutusele ja koehndada vastavalt oma taktikaid. Ei ole nad reaalselt suutnud väga eelmistest konflikidest edasi areneda, ei suuda nad ka seekord. Näeme ka nende endi kurtimist vertikaalse juhtimismudeli kohmakuse ja aegluse üle.
Ukrainlaste paindlikuse/võimekuse integreerida uusi tehnoloogiaid keset sõda on palju räägitud.Selle eelduseks on horisontaalne juhtimine, kus ka kohapeal võetakse vastu otsuseid ja viiakse neid oma parima äranägemise pealt ellu. Leidub palju motiveeritud süvatehnoloogilise taustaga inimesi, kes armee tegevusse panustavad ning tehnoloogiast suudavad ka viimast välja võtta.

Venelastel horisontaalne juhtimismudel on oma pankrotti juba näidanud - sedasi saab kamandada suuri tankiarmeesid, mitte väikeseid taktikalisi üksuseid, mis peavad ühiselt toimima nt teiste üksuste juhitavate droonidega. Ei ole neil integreeritust tavalise õhuväega (mida neil on ometi olnud aega koos harjutada juba II MS saati), ei saa seda olema ka droonidega. Lisame siia juurde veel vanglatest ja vanadekodudest lahingusse meelitatud dolbajoobid, siis ma küll ei näe kuskil seda kvaliteeti, kes suudaks droonidest strateegilist muutust välja imeda.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Walter2 »

AndresTy kirjutas: 11 Aug, 2022 18:51 Selles Iraani droonide jutus on lihtsalt nii suured vastulukäärid võrreldes sellega mida Venemaa igapäevaselt - juba viimased 80+ aastat pasundab. Kuidas ikka nemad on kõigeks võimelised. Iraanil on juba ju ka aastaid lääne sanktsioonid peal, kõrgtehnoloogiliste komponentide osas, kuidas siis nemad oskavad, aga vandid mitte?
Iraanil on seega ka olnud aastaid aega luua alternatiivsed kanalid sanktsioonidest kõrvale hiilimiseks (esimesena pakuks välja Hiina abi) - vattidel on seega sinna veel aega areneda.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Venemaale

Postitus Postitas AndresTy »

Iraanil on seega ka olnud aastaid aega luua alternatiivsed kanalid sanktsioonidest kõrvale hiilimiseks (esimesena pakuks välja Hiina abi) - vattidel on seega sinna veel aega areneda.
Noh...see pole päris see. Vantidel ju nii karme sanktsioone, kui Iraanil, pole siiamaani olnud. Nemad oleks saanud ju neid droone arendada küll ja veel. Sellises (tsiteeritud) sõnastuses jääb mulje, et nagu Iraan - hoolimata karmist blokaadist - arendas droone läbi ussiemmi nii et veri ninast väljas, aga vandid, hoolimata oma paremast rahvusvahelisest positsioonist samas ajaaknas ei liigutanud ses valdkonnas lillegi?
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Venemaale

Postitus Postitas Fucs »

No venelane aretas ka igasuguseid droone.
http://robotrends.ru/robopedia/katalog- ... pilotnikov

Nimekiri on pikk ja muljetavaldav aga... aga seeriatootmisse on läinud neist ainult mõned.
+ teiste riikidega koostöös VF-s toodetud droonid
http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%98%D0%B7 ... 0.B8.D1.8F

Luuredroone venelastel midagi veel on aga eriti kitsas on neil ründederoonidega (eriti suuremate ja raskematega, mis kannavad rohkem lasti, lendavad kaugemale ja püsivad kauem õhus, sest neid pole venelastel õieti olnudki).

Kuna UKR on olemasolevate droonide ridu väga jõudsalt hõrendanud ja uusi (tehastest) enam peale ei tule, siis see mööda ilma kerjamine on venelastel praegu "hädavise" ja ainus võimalus/lootus kohe kiiresti midagi juurde saada. UKR PS andmetel on tänase seisuga hävitatud 778 VF operatiivtaktikalise tasandi drooni.

Vene enda allika Google tõlge :
Nimetati droonidega seotud probleemide põhjused Venemaa lennutööstuses
"Shaheed" aitab "Orioni": Iraan jagab droone Vene Föderatsiooniga

Seda, et Vene sõjavägi vajab droone ja võimalikult palju, ei räägi täna ainult laisad. Ilmselt ei saa kodumaine lennundus droonide arendamise ja tootmise osas koheselt edasi liikuda. Loodame tarneid sõbralikest riikidest. Ja seetõttu võtsid paljud ilma suurema üllatuseta uudise USA riikliku julgeoleku nõunikult Jake Sullivanilt, kes teatas, et Iraan tarnib Venemaale suure partii droone.

Muidugi tuleks USA aruannetesse suhtuda teatud ettevaatusega. Washington unistab, kuidas Venemaa ja Iraani tülli ajada, eriti enne president Putini visiiti Teherani, millest 12. juulil teatas riiklik uudisteagentuur IRNA.

Kuid on täiesti võimalik, et Sullivani Ameerika luure ei vedanud sel konkreetsel juhul alt. Ta ütles, et Iraan on valmis Vene sõjaväelasi välja õpetama ning väidetavalt on selline väljaõpe juba juuli algusest käimas.

Kui jah, siis võib rõõmustada, et Venemaal on sõbrad valmis teda aitama ning ka selle üle, et meie erioperatsioonil osalevad väed saavad sellised vajalikud droonid.

Siin aga lõpevad rõõmu põhjused ja sete jääb hinge. On veel üks kinnitus tõsiasjale, et Venemaa lennundus on mehitamata sõidukite osas, mis on vaieldamatu ülemaailmne trend, eriti sõjalistes küsimustes, maha jäänud mitte ainult sellistest liidritest nagu USA või Iisrael, vaid ka Iraanist, kes on olnud surve all 40 aastat ja kellele on kehtestatud USA sanktsioonid. Ja ka Hiinast, Türgist ja mõnest teisest riigist.

Miks see juhtus? Mõned süüdistavad keerulisi 90ndaid, mil riik ei eraldanud raha uuteks sõjalisteks arendusteks. See oli nii. Aga häda on selles, et suhteliselt jõukas nullis jättis meie sõjavägi uue relva väljavaateid kahe silma vahele, pidades seda ilmselgelt hellituseks. Toonane õhuväe ülemjuhataja teatas avalikult: milleks meil droone vaja on – lennukeid on meil palju.

Tõepoolest, pärast NSV Liidu kokkuvarisemist kanti õhujõududes maha tuhanded ühemootorilised lennukid. Aga need lennukid on ammu utiliseeritud, ülemjuhataja on pensionil, kuid vajalikus koguses ja kvaliteediga droone polnud ega ole siiani.

Siis algasid teised probleemid. Halva mäluga kaitseminister Anatoli Serdjukov otsustas "ehitada" tööstuse, mis, nagu ta arvatavasti arvas, nuuma valitsuse korraldusel. Kaitsjatele pakuti oma kuludega uusi relvi välja töötada ja alles siis ütles sõjaväe tellija pärast prototüüpide hindamist, kas see on hea või mitte. Nobeli majanduspreemia vääriline ettepanek, kui arvestada, kui palju miljardeid USA riigieelarvest (!) kulutab uute relvade väljatöötamisele.

Uue kaitseministri tulekuga see küsimus kuidagi lahenes. Kuid mehitamata sõidukite kodumaiste arendajate mured sellega ei lõppenud. Algasid omavahelised sõjad riigikorra ja "territooriumi ümberjagamise" pärast. Selle tulemusena sattusid mitmed arendusfirmade juhid proovile ja uurimise alla, nende projektid anti ettevõtlikumatele konkurentidele. Kuid samal ajal olid projektid ise ohutult painutatud. Nii viibis kümneks aastaks teel mitmetonnine droon "Altair", mis oleks meie vägedele erioperatsioonil kindlasti kasulik.

Kuid erinevalt meist lõid nad Iraanis sarnase raske luure- ja ründedrooni. See töötati välja Islami revolutsioonilise kaardiväekorpuse (IRGC) maavägede jaoks. See on droonlennuki tüüpi Fotros. Sellest rääkis väljaanne "Army Standard".

See pole Iraani lennundustööstuse esmasündinu. Enne seda loodi Mohajer-6 ja palju teisi droone.

Fotrose maksimaalne stardimass on umbes 3,5 tonni. Venemaa lennutööstus, kordan, pole veel suutnud arendustööd lõpule viia ja masstootmisse panna ühtki rasket drooni, mis kaalub üle kolme tonni. Fotrose lennuaeg on kuni 30 tundi. Lennukõrgus - kuni 7600 meetrit. Sõiduulatus on 1700–2000 kilomeetrit. Piisaks lendamiseks Hersonist Kiievisse ja tagasi. Pardal olevate pommide ja rakettide mass on vähemalt 500–600 kg.

Muide, Hiinal on ka selle mõõtmega aparaat. Tegemist on 3300 kg kaaluva CH-5 drooniga, mille lennuaeg on kuni 30 tundi.

Nagu ütles MK-le mehitamata süsteemide valdkonna ekspert Denis Fedutinov, ilmuvad kuuldused Venemaa võimalikust imporditud droonide ostmisest Ukraina territooriumil toimunud sõjalise erioperatsiooni ajal suure drooninõudluse taustal.

- Kaitseministeeriumi ametlikult avaldatud materjalide põhjal otsustades on näitustel, kus aasta-aastalt näidatakse arvukalt Orioni, Siriuse, Heliose jne droone, ja asjade tegeliku seisu vahel märkimisväärne lõhe, mis puudutab luure- ja löögidroonide reaalse kohaloleku osas toimuvat vägedes, ütles ekspert.

Vahepeal näitab praktika tema sõnul, et mehitamata süsteemid võivad õhuruumi juhtimiseks mehitatud õhusõidukeid tõhusalt täiendada.

- "Sellega seoses, hoolimata asjaolust, et relvade ja sõjavarustuse ostmine välismaal ei ole Venemaa kaitseministeeriumi jaoks tüüpiline lähenemine, ei välistaks ma Iraaniga suhtlemise kontekstis sellist stsenaariumi täielikult," ütles ekspert. - Tuntud väljendit parafraseerides võib öelda, et "uus aeg nõuab uusi lahendusi". Kui import võimaldab vägesid kiiresti sellise vajaliku varustusega küllastada, tuleks selline võimalus pakkuda.

Denis Fedutinov nimetas Iraani droone, mis võivad meie vägedele kasulikud olla:

- Kõigepealt tasub mainida selliseid tuntud ja end tõestanud droonisüsteeme nagu Shahed 129 (“Shahid-129”). Need võiksid asendada "Orionid" või "Pacers", mida ilmselt veel vajalikus koguses vägedest puudu on. Shahed 129 seadmed on end hästi tõestanud Süürias, kus neid kasutati luure- ja löögiülesannetes võitluses islamiradikaalrühmitustega.

https://www.mk.ru/politics/2022/07/12/n ... prome.html
Edit:
Specifications (Shahed 129A)

Capacity: 400 kg payload
Length: 8 m (26 ft 3 in)
Wingspan: 16 m (52 ft 6 in)
Height: 3.1 m (10 ft 2 in)
Powerplant: 1 × Rotax 914 four cylinder, four stroke aircraft engine 75 kW (100 shp)
Propellers: 3-bladed

Performance

Cruise speed: 150 km/h (93 mph, 81 kn)
Combat range: 1,700 km (1,100 mi, 920 nmi)
Ferry range: 3,400 km (2,100 mi, 1,800 nmi)
Endurance: 24h
Service ceiling: 7,300 m (24,000 ft)

Armament

Bombs: 4 × Sadid-345 PGM

Avionics

Oghab-6 electro-optical/infrared sensor
Laser range finder
https://en.wikipedia.org/wiki/Shahed_129

Saegheh-2

This model is also known as the Shahed 191. Later shown models have frontal air intake. The probability is that only piston engined models do not have frontal intakes. The UAV takes off from specialized racks mounted on a vehicle speeding down a runway (probably Toyota Hilux trucks) and is recovered on a runway with retractable landing skids.

The Shahed 191 carries two Sadid-1 missiles internally and lands on retractable landing skids. The Shahed 191 has a cruising speed of 300 km/h, an endurance of 4.5 hours, a range of 450 km, and a payload of 50 kg. The ceiling is 25,000 ft
https://en.wikipedia.org/wiki/Shahed_Saegheh
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ruger ja 12 külalist