Venemaa gaasitorud merepõhjas

[Seersant Steiner]

https://youtu.be/iIt6yxsCFQ8. https://youtu.be/yoIZD8Ebjxs. https://youtu.be/v7HPG69vIas. Venelastel pole mingit põhjust need torud õhku lasta , Ameeriklastel küll

[Madis Reivik]

Äkki leiad veel lollimaid allikaid kusagilt ?

[Kriku]

Selleks magistrikraadist ei piisa, peaks doktor olema.

[Turist 47]

Kahe Euroopasse kulgeva olulise torujuhtme hävitamine kuulutab tõenäoliselt uut ülemaailmset kaubandusfaasi, kui Euroopa ja lääs tsementeerivad oma sidemete katkemist venemaaga ja muutuvad iseseisvamaks.

USA on aastaid hoiatanud Nord Streami maagaasijuhtme probleemide eest.
USA alustas Nord Stream 2 sanktsioonide kehtestamist 2017. aastal. Euroopa riigid, eriti Merkeli Saksamaa, pooldasid projekte.

Laialdaselt arvatakse, et selle sabotaaži taga on Venemaa . See juhtus uue Balti torujuhtme avamisel.
Näib, et tegevus saadab läänele sõnumi, et torujuhtmed ja energia ei ole ohutud. See on nagu maffia väljapressimine, mille käigus Euroopa riikidele öeldakse praegu: "Sa ei tea kunagi, millal see uuesti juhtuda võib."
Tasub mõelda, mida see globaalselt tähendab.
https://www.jpost.com/international/article-718432

2 senti, et juba täna on olemas teadmine, kes on süüdlane. Millal ja kas üldse avalikkus sellest kuuleb on iseküsimus.

[kaugeltuuriv]

Navalnõi meeskonna juht Milov,kes on ka olnud Venemaa energeetika ministri asetäitja,pakkus kahte võimalust,miks torud pandi plahvatama.
Esimene puht finantsiline.Tuleb välja,et venelased peaksid ikkagi maksma leppetrahve,ametlikult nad Läänega sõjas ei ole ning omaalgatuslikult kraan kinni-kraan lahti tekitab vajaduse Rahvusvahelise Arbitaazi poole põõrduda,Saksamaa puhul näiteks.Ja summad pidid pidid olema korralikud,trahviraha mõistes.Nüüd aga Force Major nagu õeldakse.
Teine variant on ka selline hirmutamistaktika,näete,mis me oleme võimelised infrastruktuuriga tegema.Milov pidas eriti kõnekaks asja,et plahvatama pandi asi just ajal,kui Norra-Poola gaasijuhe hakkas tööle.
Aga võib olla ka segu mõlemast.Igal juhul venelased on risti pannud kogu oma torujuhtmete süsteemile Läänemere põhjas.Tahaks siin meenutada härrased aega,kui veel isegi esimest soolikat ei olnud ja venelased küsisid Eestilt luba see viia läbi Eesti majandusvõõndi.Juba tollal Eesti hoiatas teisi Lääneriike(Soomet,Rootsit,Taanit,Saksamaad),et te mängite tulega ja väljapressimistega.Nüüd needsamad riigid tunnistavad,jah oleksime pidanud eestlasi rohkem kuulama.Kurb küll aga hoiatused on saanud tõeks.
Tuntud gaasi-ja naftaekspert Krutihhin on pigem aga just finantspoole arvamuse poolt.Seesama trahviraha,mida tema pakkumisel sundis venelasi nii tegema,pealegi peale selle sakslaste hiljutise superdiili saudidega vedeldatud gaasiga,tema hinnangul muutub Venemaa osa EL turul marginaalseks piirdudes vaid Balkani kaudu veetud toruga.Teiseks proovitakse sellega mõjutada ka gaasi hinda.
Milov muideks teadis väga hästi,millised võimalused on lõhkamiseks.

[nimetu]

Siinkohal tasub meelde tuletada kui ettenägelik oli Lennart Meri:

Pressiteateid lugedes tundub, et teid viimasel ajal üks enam huvitanud teemasid on kavandatav Vene-Saksa gaasijuhe. Kas see on läinud rong või oleks teie arvates võimalik seda plaani veel väärata?

Kole hiljaks jäänud küsimus. Te oleks pidanud küsima seda juba ammu. Siis, kui see mõte ilmsiks tuli. See oli juba 1992, kui ma kirjutasin kõigile Läänemere-äärsetele riigijuhtidele, osutades, et see võib kujuneda ohuks kõigile Läänemere-äärsetele riikidele. Kõige tõsisemalt vastas mulle Carl Bildt. Soomel oli sel ajal juba valmis vaadatud üleeuroopaline gaasi jaotamise paik kuskil Tampere lähistel, kus Norra torujuhe pidi kokku saama Vene toruga. Gaasijuhtme demokratiseerimine on monopolisti hirm ja turumajanduse võit. Carl Bildt oli mees, kes sai aru selle gaasijuhtme tõsidusest. Ta vastas, et väga kahju, aga kahjuks pole Rootsis kujunenud välja harjumust maagaasi jaotada. Mõttelaiskus.

Vaadake Schröderit Saksamaal. Pärast seda, kui ta andis lubaduse Saksamaa rohelistele, et ta seab oma eesmärgiks aatomienergia tootmise lõpetamise, pärast seda suurt doominokäiku oli selge, et see on avatud lõks kõigile, kes osalevad. Et sellega seab Saksamaa end täielikku sõltuvusse Vene gaasitarnetest. Arvestage, et Saksamaa vajab väga palju energiat.

See oli üks tema viimaseid intervjuusid üldse. Oht on juba 30 aastat olnud teada.

[Seersant Steiner]

Osaliste sõnul ei ole veel üheselt selge, kes on plahvatuse taga, kuid käsitletakse küsimusi:
- kes oleks saanud seda teha? USA
- kuidas? NAVY SEALS
- kellele oli see kasulik ja mil moel, kellele mitte? BIDENILE KASULIK SAAB NÜÜD EU TEHA USAST SÕLTUVAKS
- millised olid eeldused ja võimalused? USA eriüksused läksid falce flag opil
- pretsedendid minevikust; Ladina Ameerika ja Põhja Vietnam
- mis saaks edaspidi sel teemal saada?WW3

https://www.wsws.org/en/articles/2022/0 ... r-s29.html Seda rääkis ka Nigel Farage oma saates, et USA on selle taga

[Kriku]

Oh, neid on palju, kes oleks saanud teha. See jutt ei kannata kriitikat.

[Gideonic]

Osaliste sõnul ei ole veel üheselt selge, kes on plahvatuse taga, kuid käsitletakse küsimusi:

https://www.wsws.org/en/articles/2022/0 ... r-s29.html Seda rääkis ka Nigel Farage oma saates, et USA on selle taga

Huvitav tõesti, et sisuliselt kohesel peale seda kui see õhkamine toimus, hakkasid korraga lisaks Vene troll-saitiele just müriaadina kõiksugu USA, Suurbritannia, krüptomaailma ja muid alt-right allikaid seda juttu peksma kuidas: "USA on selles kõiges süüdi, sest Biden millalgi ennem 24. veebruari ütles et paneme Nord Stream 2-e kinni.

Täiesti usukumatu kuidas õige mitmed pealtnäha intelligentsed IT inimesed (Ka Singapuri kandist ja kõiksugu krüptomehed) seda säutsusid või kommenteerisid.

See, et paljudel puudub kasvõi veerand ajurakku et aru saada selle asja idiootsusest, vist kahjuks ei üllata enam kedagi. Mitte-nõrgamõistuslikele pole järgnevat juttu ilmselgelt vaja, aga ehk paneb vähemalt mõne uhuulase korrakski mõtlema:

1. See jutt, mis Biden rääkis, käis ju ainult Nord Stream 2 kohta ja see pandigi kinni kohe peale invasiooni. Juriidiliselt, mitte füüsiliselt, milleks puudus igasugune vajadus.
2. Miks oli vaja juba 7 kuud üsna pöördumatult suletud toru just nüüd lampi lõhata (millegipärast ideaalse ajastusega just Venemaa jaoks, tema annektsiooni ning " panuse tõstmise" hetkel). Eriti kui veel lisada Saksamaalt olid juba vaikselt tulnud lausa signaalid, et "pigem ei planeeri selle kasutust ka tulevikus"
3. Kellel tegelikult on sellised väike-allveelaevad (mida siin osad isegi teenistuse ajast NSVLis rääkinud on) mis on säärase tegevusega tegelenud siin aastakümneid ning kes pidevalt kaardistavad merepõhjas vastavat strateegilist infrat?
4. Kes korraldas niivõrd koordineeritud ja kohese meediarünnaku, mis USAt süüsitas? Tavaliselt kui juhtub midagi Venemaale ootamatut (näiteks Su-25 allalaskmine Türgi poolt) on needsamad kanalid 2-3 päeva vait kui sukk, kuni koostatatkse ametlik narratiiv mida on vaja müüma asuda. Ainult ettekavatsetud sigadustest pasundatakse kohe.
5. USAl pole mingit vajadust kuidagi "survestada Euroopat" et saada seda oma gaasi-lõa otsa. Euroopa saab suurepäraselt sellega ise hakkama (ning südikalt jätkab seda tegevust) sulgedes enda tuumajaamu. Ülejäänu tegi ära juba Venemaa ise, oma genotsiidilise sõja alustamisega, mis läheb ka ainult jõhkramaks ja millele ei paista lõppu kusagilt. Isegi kõige kroonilisemad Putini mõistjad hakkavad tasakesi aru saama, et ei saa jätkata nende toorainest sõltumist, ka peale sõda. Vast ei pea vähemasti siin foorumis hakkama seletama, miks Venemaa aastakümneid kruvinud Imperialistlik koloneaalsõda ei ole ilmselt siiski "CIA poolt valla päästud kaval plaan" vms.

Neid punkte oleks veel, aga ma ei viitsi rohkem kirjutada

[dorpat]

Tuleb välja,et venelased peaksid ikkagi maksma leppetrahve

Mis sunniks neid maksma? Et kõigele muule sülitavad, aga vot seda leppetrahvi kardavad

[trs]

Kui lähtuda sellest, et kääbikud ei ole hullud, siis EU ja Nato vastu konventsionaalset sõda nad ilmselgelt praegu ei soovi. Samas on kääbikud küllaltki arad, neile on alati meeldinud jokk-skeemid(igasugused võltsreferendumid, seadusemuudatused, sisepoliitiline valetamine, välispoliitiline valetamine jne) ehk kogu tegevus ja retoorika on alati olnud selline, et jätta vastastele ja endale taganemismaa. Ka gaasitarnete puhul ei ole kordagi olnud konkreetset üheseltmõistetavat retoorikat kraanide koomale keeramisel või sulgemisel. Alati on käinud sellega kaasas veiderdamine ja avariide ning remontidega vabandamine. Selle tõestuseks väidetavalt ka sakslased palusid erandkorras mingid sanktsioneeritud turbiinid tiblastanile Kanadast tagasi saata, et oleks selge, et asi ei ole selles. Seega on tõenäoline, et "avariide ja remontide" asemel tundus lihtsam torud lõplikult sulgeda, sest gaasi sealt kaudu tegelikult müüa pole plaanis. Ei ole plaanis müüa ehk kui voolaks, siis sakslased jätkuvalt ostaks. Ei ole aga plaanis müüa, sest käimas on juba mõnda aega 21. sajandi sõda ehk hübriidsõda, milles tiblastan on alati olnud tugev. Ja kuigi paljud võivad uskuda seda umbluud, et "kõik on korras nagu Norras", siis tuletan meelde, et isegi kui osutub tõeks poliitikute väited praegu piisavate varude olemasolu kohta(mis on ebatõenäoline, et see kevadeni kestaks ilma lisatarneteta), siis suure tõenäosusega tuleb ka järgmine aasta Euroopas talv(loodetavasti mitte tuumatalv). Peamine erinevus on see, et suvi otsa ei pumbata talvega tühjaks saanud gaasimaardlatesse tiblastani gaasi, et siis sügisel rind kummis rääkida rohepöördest jms. Ehk siis jätkuvalt oleme olukorras, kus uute tõsiseltvõetavate alternatiivide puudumisel tuleb järgmine talv ilmselt kordades hullem. Kui nüüd lähtudagi sellest, et tiblastani rünnakusuund on lääne arenenud ühiskonna energiaressursside ründamine, siis võib siit edasi oletada, et saboteeritud võivad saada igasugused rajatised. Samuti on selge, et rünnatakse alternatiivseid energiatarnijaid ja oleks imelik, kui talve saabudes ei võetaks ka Ukrainas ette elektri, gaasi ja igasuguseid kütterajatisi. Tõenäoliselt näeme ka lähiaastatel seda, et Nato art. 5 testimine/õõnestamine ei hakka mitte Baltikumi sõjalisest ründamisest, aga rünnakutest EU energiavarustuse vastu, mis ei pruugi üleüldes toimuda Nato territooriumil.
Tehniliselt nende torude remontimine ei ole vajadusel ilmselt raketiteadus, seega see ei ole kindlasti argument, miks tiblastan neid lõhkuda ei võiks.

[OLAVI]

Avalikust meediast avaldatu põhjal saab pealtvaataja arvata, et torud olid veremaa firma omad.
Aga kes olid tegelikud toruäri rahastajad ja finantseerijad?
Kas nendest ja neist lepingutest on midagi kuulda olnud?
See, et üks firma midagi ehitab, ei pruugi tähendada automaatselt ehitatava asja, ehitaja omandiks olemist, kui selle ehitusega on seotud mingisugused lepingutest tulenevad asjakohased nõuded.

[reeder]

Avalikust meediast avaldatu põhjal saab pealtvaataja arvata, et torud olid veremaa firma omad.
Aga kes olid tegelikud toruäri rahastajad ja finantseerijad?
Kas nendest ja neist lepingutest on midagi kuulda olnud?
See, et üks firma midagi ehitab, ei pruugi tähendada automaatselt ehitatava asja, ehitaja omandiks olemist, kui selle ehitusega on seotud mingisugused lepingutest tulenevad asjakohased nõuded.

Nord Stream 1 on konsortsium, kus Gazpromile kuulub 51% aktsiatest
https://www.nord-stream.com/about-us/our-shareholders/
Nord Stream 2 aktsiad aga 100% Gazpromi omanduses
https://www.engie.com/sites/default/fil ... 170424.pdf
Mõlemad ettevõtted (Nord Stream AG ja Nord Stream 2 AG) registreeritud Šveitsis.

[Kapten Trumm]

Tõe huvides ja "seersant" Steineri rõõmuks tuleb ära märkida, et gaasitorude õhkimisega sellises sügavuses saab hakkama ka Eesti Merevägi. Samad allveerobotid, mis panevad lõhkelaengu avastatud miini külge, saavad seda panna ka toru külge.

Mis ei tähenda, et siin peaks mingeid Kremli jutupunkte tirazeerima hakkama. See, et USA tegi, on praegu Vene propa peamine narratiiv, mõned kasulikud idikad läänes (ja foorumis) on neid juba tirazeerima asunud. Mis viga sedasi jama levitada, kui idikad teevad suurema osa mustast tööst ära täitsa vabatahtlikult

USA on kõige vähem huvitatud siin mingist järjmise sõjakolde tekitamisest, sest see nõuaks ju kohe ameeriklaste sekkumist.

[Turist 47]

Taani.
Kohe kui meri on rahunenud selgitatakse täpselt välja, et mis juhtus ja kuidas juhtus. Jutt oli, et ca. 3 päeva ootamist.
Reaalseid võimalusi avariiks olevat ainult nö. "mõned". Teoreetilised kinnitamata kahtlused viitavat venelase organiseeritud pahatahtlikku labase tegevuse suunas.
Vajatakse ainult kinnitust. Saadetakse "sulane" vee alla ja teadmine on olemas.
Tänane ÜRO Julgeolekunõukogu koosviibimine, peale venelase "targa ja agressiivse möga" ei anna tõenäoliselt miskit resultaati.