Vene-Ukraina sõda II osa

[kaupo51]

SEPKA. Orkid omavahel (wagner ja regulaaris) vaidlemas
https://twitter.com/noelreports/status/ ... m6xHew7WnA

Mobikud ei taha eesliinile kahurilihaks minna. Nad on aru saanud, et seal eesliinil lastakse nad pilbasteks. Aga wagnerlane ei anna armu. Marss eesliinile, kus on teiesuguste koht. Teine vend laseb veel valangu õhku. Kes seal eesliinil ikka surra soovib. Wagnerlased on sellest aru saanud.

[gaal]

Millest selline arvamus?

Lihtsalt teades Zalužnõi poolt valmistatud Ukraina rahvusrooga "Izjum v kotle" (rosin katlas), võib loota sama kordumist.

[Turist 47]

Tom Cooper https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukrai ... 82d043b148

Täna on Bakhmutist, piirkonnast rohkesti vastukäivat juttu/infot, videosid (peamiselt vanu), spekulatsioone.
Suht valdav väide on, et venelasel on kehvasti, ei edene Bahmuti vabastamine. Pigem loovutatakse enda positsioone ( )

Austerlane : "... on teateid, mis viitavad relvajõudude üldisele vasturünnakule Bakhmuti piirkonnas."
Eelkõige on Ukraina maapealsetest rünnakutest teatatud:
- põhjast: Paraskoviivka piirkonnast,
- idast: mööda Patrice Lumumba tänavat ja
- lõunast: Optyne piirkonnast.
"... teatatakse kibedatest võitlustest Berkhivka piirkonnast: see peaks asuma Bakhmutist umbes 10 km põhja pool. Vene ründab...

Viitab ka, et infot napib, kinnitusi netu, aga "midagi uut, siiski toimub". Põhja suunda, Berkhivka, ei taha keegi kommenteerida - mõned mitte midagi ütlevad arvamused ja kõik.
Mainib samuti, et vene propa tegeleb teiste asjadega - ründab teoorias Poolat, "kempleb" omavahel, tuvastab tuvastamatuid asju.

[Põldur]

See vasturünnaku jutt oleks muidugi tore kui tõsi, aga sama räägiti ka näiteks soledari lahingu ajal mitmel korral.

[Turist 47]

T.Cooper on olnud väga "selge ja terase silmavaatega" analüütik. Võimalik, et olen loll-optimistlik. Siis nii on. Ei muud. ( )
UA meedia kajastab , et toimus 7 orkide rünnakut, mis tõrjuti, orkidel "hulgi" 2 ja 300seid - https://www.nta.ua/prykordonnyky-zupyny ... okupantiv/
Kaitseministeerium ütleb ainult, et toimuvad lähimaa kokkupõrked/võitlused, suurtükituli. Vene kasutas ka lennundust.

Lisa.

" UA luure. Venelased toovad lisajõude Donetski suunale (Avdiivka, Bahmut, Vugledar, Maryinka). Paar nädalat tagasi koondati umbes 160 pataljoni – praegu on neid 190.. Mõistame, et suure tõenäosusega valmistuvad nad millekski...
Pataljon s.t 5-600 orki
https://trueua.info/news/gotuyut-masova ... onechchinu,

[Gideonic]

Prantsusmaa ja Saksamaa ei ole huvitatud pikemaajalisest Ukraina toetusest, tundub:

https://www.err.ee/1608890795/err-munch ... almis-olla

[Avatar]

- aga palun ära viiteid päri)

Ma tean, mida te tunnete. Ei päri.
---
Bahmutist 2c.
Ma endiselt arvan, et venkude generaalmasterplaan oli sundida kahuriliha toel Bahmuti rünnates Ukrainlasi oma formeeritud löögi-brigaade käiku laskma. Ilmselgelt Bahmuti piiramine edeneb visalt ja on plaanidest maas. Sutsud Lõunas (Vugledar) ja Kreminnas ei sundinud ukrainlasi liigutama - mõningate reservide lisamisega kaitse pidas. Strelkov, mu vana lemmik-lapsesuu - hindab ka, et aeg venkude poolseks talve-kampaaniaks on ümber saamas. Teedelaguni on paar-kolm nädalat, ja sellega ei jõua suurt kehtestada. Niisiis... Kuni ei ole alustatud, siis ei ole avalike allikate põhjal võimalik hinnata, kas VF on suuteline taasavama uusi suundi (Harkiv, Sumõ jne). Pigem arvan, et ei ole, aga on võimalus üllatusteks. Bahmuti saatus on pigem ukrainlaste otsustada - kas peavad vajalikuks kaitsta lõpuni ja piiramiseni, ning sealt edasi. Üsna kindlalt rinne ei liigu ka negatiivse stsenaariumi korral sellise tempoga nagu 2022 kevad, ja Konstantõnivka - Kramatorsk liin jääb Bahmutist vaid suurtükilasu kaugusele (ca 20km). Seega Mariupoli sarnast olukorda ei teki. Ukraina võib otsustada linna kaitsta nö. lõpuni, ja ka siis jääb võimalus väljamurdeks (variant, mis Mariupolis oli vaid teoreetiline). Tõsi - Bahmut ei ole Mariupoliga võrreldav ehitiste massiiv. Ukraina võib ka otsustada linnast loobuda, aga ma ei pea seda tõenäoliseks, sest käimasolevas kurnamissõjas oleks see lihtsalt viguri äraandmine. On võimalik, et Ukraina asub Bahmuti piirkonnas vasturünnakule, aga alles pärast seda, kui on kadunud teedelagu eelne oht rünnakule muudest suundadest. Selle vastu räägib muidugi see, et poleks mõtet kulutada oma potentsiaali sita vastu. Poolt NL sõjakool oma Stalingradi jne- ga. Oleks tore kui üllatavad.
Tjah, selline horoskoop tuli.

[NGolf]

Vene formaalse armee positsioon tugevneb võrreldes paramilitaaridega Moskoovia poolel. Sellega käib kaasas Prigožini pundist õhu välja laskmine (kui laskemoona-mürske peale ei tule, ootab ees Girkini saatus ja taganemine). Aga ka bürokraatia tõus, "töö kaadritega", mis võib nende võitlusvõimele samuti kena naela kirstu lisaks toksida. Näiteks on nüüd probleemiks tõusmas "atesteerimine", mille käigus senised, kohalike silmis autoriteedi endale välja teeninud, LDNRi lahingukomandörid-sõjapealikud reservi puksitakse.

LDNR-KORPUSE OHVITSERIDE SAATUS VENE KAITSEMINISTEERIUMIS.

Alustuseks tasub selgitada, kellest me räägime ja milles probleem seisneb. Kaheksa aastat kestnud sõja jooksul Donbassis on moodustatud armee, siseministeerium (pluss sisevägede) ja riigi julgeolekuteenistus. Sellest tulenevalt on pikkade sõja-aastate jooksul suur hulk ohvitsere üles kasvanud mitte hariduse ja diplomite, vaid oskuse järgi juhtida ja võidelda äärmiselt karmides tingimustes.

Nad juhivad isegi praegu suurepäraseid, võitlusvõimelisi brigaade ja rügemente.
Tuleb arvestada, et kõik need ohvitserid hakkasid juhtima Vene kevade vabatahtliku miilitsa üksusi ja on teeninud oma autoriteedi selles tõeliste vaprate relvastatud massis.

2022. aasta veebruaris algas Donbassis täielik mobilisatsioon, mille käigus koondati juba esimesel SAO päeval DNRi meeste püssirügemendid, mille ohvitserid ka sinna määrati. Rõhutan, et mobiliseeritud meeste rügemente ei formeeritud mitte väljaõppeplatsidel, vaid kohe rindejoonel ja 3 päeva pärast olid nad juba lahingusse läinud.
Nad on juba aasta aega edukalt NATO proxy-armee vastu võidelnud. Ilma rotatsioonita ja pärast suuri kaotusi ümberformeerimisele lahkudes. Need on Donbassi teise laine komandörid.

Mis on siis probleem? See seisneb selles, et tuhanded aastatepikkuse lahingukogemusega mehed ei ole ametlikult "päris ohvitserid". Sest neil puudub sõjaline haridus, sageli ei vasta nad vanuse ja tervise nõuetele, nad ei oska marssida, nad ei ole kunagi oma elus ajateenijat juhtinud ja üldiselt ei tea paljusid olulisi asju, mis on tavalised Venemaa rahuajal tavalisele ohvitserile. Seega selgub, et sõjas sündinud olukord ei sobi rahuajal. Aga rahu ei olegi. Kes on siis sõdima hakkab?

Ma arvan, et kõik need, kes praegu tegelikult ohvitseripositsioonidel ja auastmetes on, peaksid säilima. Eile juhtis üks "võlts" Donetski ohvitser reservist oma "võlts" sõdureid Ukraina kindlustesse, andes reaalseid tulemusi, ja see sobis kõigile, nüüd on tema näiliselt lahingukindel karjäär ohus.

Mõnda lõikavad tulevased komisjonid ära, mõned on juba visatud tsiviili, nagu oleksid nad alkohoolikud ja kurjategijad, nagu see sama Basurin (ta on vallandatud ja Borjomi juua on hilja) ja paljud teised sõjakarastunud ohvitserid. Muide, Basurin on DNR armee sümbol, ta on 1. korpuse hääl, ta on bränd, kui soovite. Ja teda vallandatakse. Ja kui palju veel vallandatakse "ebakompetentsuse tõttu" või alandatakse komandöridest asekomandörideks.

Põhjuseks ei ole vanus või hariduse puudumine. Paljud DPR ohvitserid on saanud tõeliselt kompetentsed komandörid, kes teavad kõiki Vene Föderatsiooni nõudeid sõja ajal. Asi on hoopis muus. Nad võivad püsti tõusta ja öelda vene kindralile: "Petr Petrovitš, kõik, mida te meile siin räägite, ei vasta ei Venemaa seadustele, ei sõjaväe-eeskirjadele ega lahinguloogikale. Ja see võib sageli osutuda kibedaks tõeks, ja ülemustele ei meeldi tõde. Ja tõe rääkijaile ka mitte. See on kõik.

Ja ometi on LDNRi ohvitserkond Vladimir Putini tõeline kaardivägi, need inimesed on tõestanud oma lojaalsust presidendile ja Venemaale endale, valades verd mitte viis või kuus, vaid üheksa aastat. Ja nii on teinud ka LDPRi sõdurid. Ja eraviisiliselt võin nimetada veel kümmekond sellist isehakanud võitlejat, kes on Donbassi armeest juba "välja palutud". Nende laiali ajamine, eriti sellisel verisel ajal, on kuritegu.

Vastutustundlikud seltsimehed loevad neid ridu ja ehk mõtlevad selle peale. Ja ma kirjutan seda, sest olen seda seisukohta juba kõrgel tasemel propageerinud. Seda ei ole kuulda võetud. Me viskame välja inimesi, kelle pärast lähevad tuhanded alluvad võitlema. Miks?

https://t.me/Sladkov_plus/7215

Kots kommenteerib ka:

Ma ootasin kogu aeg, et see protsess algaks. Millal hakkab bürokraatia sööma Donbassi komandöride puuduva sõjalise hariduse, meditsiiniliste tõendite, kehalise sobivuse normide mittetäitmise tõttu...

Ausalt öeldes olin ma kindel, et see protsess on paratamatu - see ongi Süsteem. Aga ma arvasin, et süsteemil on mingi järelejäänud enesesäilitamise instinkt ja ta ootab, kuni sõda on lõppenud.

Lõppude lõpuks, eemaldada nüüd armeest LDPRi ohvitserid, kes tunnevad vaenlast, teavad, kuidas ja tahavad teda võita, omavad autoriteeti oma alluvate seas ja on oma verega tõestanud oma lojaalsust Venemaale, on selle Süsteemi alt välja lüüa võimas tugi. Mis nende inimeste kaudu, vastupidi, võiks uuesti sündida.

See on kurb...

Nagu "Sõda 2023", seal hakati ka õige pea sõjapealiku tegevust sõja ajal uurima ja ähvardati kinnigi panna vist, nii kui natukenegi bürokraadid end koguda jõudsid esimesest ehmatusest...

[richard]

Vene ründesõdurid tungivad Ukraina positsioonile. Teemas antud lahingust videod järjest. Kaameraga sõdur hävitab vähemalt ühe orki ja ilmselt ka BMP.

https://twitter.com/PaulJawin/status/16 ... 4124374019

[goga66]

Vene ründesõdurid tungivad Ukraina positsioonile. Teemas antud lahingust videod järjest. Kaameraga sõdur hävitab vähemalt ühe orki ja ilmselt ka BMP.

https://twitter.com/PaulJawin/status/16 ... 4124374019

Antud juhtum juba läbi käinud siit foorumist, ma ise postitasin siia https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 90#p777790

täna uued klipid, kus lahing jätkub, teine rünnaku laine ning raadio teel kutsub abi.

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... 1859125248

Siin peaks siis kogu seni avaldatu pikk versioon olema

https://litter.catbox.moe/0sx1hz.mp4

[MadMan]

UA tegi Ugledari all vasturünnaku ja surus orkid jõe äärde tagasi.
https://www.youtube.com/watch?v=qZj1i51mbzY

[Kriku]

põhjas olev kiil

Oluline on kõikide nende W kiilumiste puhul tähele panna, et tegu pole soomuskiiludega, seega kõik on hea tahtmise korral tagasivõetav.

Millest selline arvamus? Kõik need nö soomuskiilud on Ukraina suutnud ära rappida. Urgu pugenud tuhandete jalaväelaste väljalöömine on juba palju raskem.

Kui topograafilist kaarti vaadata, siis Jagidne ja Berkivka on orgudes ja vaenlane üritaks ennast nendevahelisele kõrgendikule pressida: https://en-gb.topographic-map.com/map-w ... 27&zoom=14

Teoreetiliselt võimalik, aga väga riskantne tegevus niimoodi 1 km laiusel lõigul vaenlase valduses olevate asulate vahele ronida. Pigem üritatakse ikka Berkivkat isoleerida.

"Soomuskiilu" jutust ei saanud aru.

[speedsta]

Vene ründesõdurid tungivad Ukraina positsioonile. Teemas antud lahingust videod järjest. Kaameraga sõdur hävitab vähemalt ühe orki ja ilmselt ka BMP.

https://twitter.com/PaulJawin/status/16 ... 4124374019

Antud juhtum juba läbi käinud siit foorumist, ma ise postitasin siia https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 90#p777790

täna uued klipid, kus lahing jätkub, teine rünnaku laine ning raadio teel kutsub abi.

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... 1859125248

Siin peaks siis kogu seni avaldatu pikk versioon olema

https://litter.catbox.moe/0sx1hz.mp4

Mis mind häirib selle video ja mitmete teiste juures, et tihtipeale puuduvad laskepositsioonid, mis tähendab sisuliselt sihtimatut kõmmutamist üle kaeviku serva. Ja praeguse video puhul tuli vaenlane ka vist "valelt" poolt, mida ikka juhtub.

[hjl85]

Käivad spekulatsioonid, et Biden pistab oma nina ikkagi Kiievisse. Terve südalinn suletud, tundub, et Sercret Service sõidab ringi jne. isiklikult ei usu seda võimalust
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 94240?s=20

https://twitter.com/GibisVB/status/1627 ... 65666?s=20

[laikar]

Tundub, et Biden ikkagi on Kiievis! Lisaks Feiginile säutsub sellest Röpcke.