Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4867
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

kalvis kirjutas: 24 Apr, 2023 7:43 Laod ei ole lõputud. Muigasime kui tulid T-62. Nüüd millegipärast ei naera keegi, kui T-55 jõudsid rindele.
Siin on küll tiba palju soovmõtlemist. T-55 ja T-62 tulek ei pruugi absoluutselt tähendada et kõik parem kraam on viimseni otsas. Lihtsalt, seda vanemat kraami on hea teatud rindelõikudele lisaks võtta kuniks uuemägab elektroonika ja laagripuuduse jms varuosade käes (see kitsikus võib aga osutuda vägagi ajutiseks kui Hiina õla taha paneb). Ehk siis nende tankide arvelt mida vedeleb ladudes palju, ja mis ei vaja uut elektroonikat, on mugav lihtsalt tasandatakse natu seda puudujääki. See ei tähenda veel seda et Venemaa on edaspidi suuteline välja panema 0 x T-72 derivaati. Väga kaugel sellest
Ei imesta kui näeme kuidas ausamba omad viiakse kah rindele. See tähendab - venemaa lõputud laovarud on otsa saamas.
Ausambatanke on venemaal niivõrd vähe (osteti paraadi jaoks sisse paar aastat tagasi), et neid ei saadeta küll iial rindele.
Sama seis rakettidega. Sügisel polnud probleemi saata päevas korraga 100 teele. Nüüd on palju väiksem see number. Said ka üleliigsed raketid laost otsa. Seda pole otse näha aga isegi kalasse ei jätku orkidel piisavalt.
Sügisel lasti tõesti sadakond tiibraketti korraga, vahepeal kukkus see pigem 30 peale. Püänt on igatahes selles, et kõik viimased tiibraketirünnakud on tehtud juba praktiliselt täiesti värskelt treitud rakettidega. Ehk vatid on suutelised julgelt 30-60 tiibraketti kuus tootma (kuniks neile FPGA jms kiibiturgu kinni ei suudeta keerata). Laovarud lasti küll ära, aga tootmisele vastavas tempos saab lasta kuitahes kaua.

Samasse madalseisu jõutakse varsti ilmselt ka moonaga, aga kuna seda ostetakse ka Iraanist ja Põhja-Koreast ja kurat teab kust veel juurde (peaaegu ju ka Egiptusest) siis ka sellelga ilmselt mingi hetk hakkab ühikute arv jälle kasvama, mitte ei kuku kokku.

Iskanderite ja 300mm Smerch'i moonaga, ning mitme asjaga veel on tõesti tuuga. Need on tõesti praktiliselt täiesti ära kukkunud ja neid keegi teine ei tooda ka. 152mm jms kraamiga ei tasu seda aga niipea loota.
Miks Putler teist mobilisatsioonilainet ette valmistab - lihtne ka inimesed on otsa saanud sõjas.
Ja selliseid mõnesajatuhandelisi mobilisatsioonilaineid võib Putin rahumeeli korraldada 10 tükki veel, kui tal lastakse ja kui ta on suuteline praeguse riigikorra asendama Põhja-Koreale analoogsega. Miljoni surnud vatti peale ei pilgutaks Putin isegi silmi (loodetavasti küll asuks toimetama keegi teine).


Ehk tore unistus, aga ise ma nii roosade prillidega ei oleks. Meenutab natukene neid perioodilisi ennustusi, mis selle sama teema eellasestes ikka aegajalt kostusid (vahemikus 2015 - 2020) kuidas Venemaa sanktsioonide mõjul kohe-kohe pankrotti läheb.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4867
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Gideonic »

Walter2 kirjutas: 24 Apr, 2023 7:58 Eelnevale oponeeriks sellega, et ajalugu on näidanud, et venelased on suutelised ikka väga hulludes tingimustes elama, kannatama ja ohverdusi tooma ning praegune seis on sellest ikka veel väga kaugel - sõda ei toimu üldse nende territooriumil. Reaalsed sõja tagasilöögid hakkavad alles lihtinimesteni jõudma - küll vaikselt aga kindlalt. Praegu oleme faasis, kus palmi alla sõidul on mõningaid tagasilööke, poe kaubavalik on mingis ulatuses tagasi tõmbunud ning järgmist ifööni tuleb oodata ehk kauem ja maksab see mõnevõrra rohkem. Lihtinimest kuskil mülkas puudutab asi ehk niipalju et naaber halab aia taga kui mõni sugulane on sõtta kärutatud ja pole temast midagi kuulda. Seni kuni poest leiba ja viina saab pole elul nende jaoks viga midagi.
Pean ka ise tunnistama et ei arvanud et venelased on sellise intensiivussega sõda selliste kaotuste juures nõus nii lõdvalt jätkama. Loomulikult on ka neil kuskil piir ees ja sellise intensiivsusega nad tõepoolest jätkata ei saa (vast aasta jagu veel, siis oleks küll pausi vaja).

Ühel võib see asi aga vabalt veel 10 aastat ära tiksuda. Paraku sellised totaalsed kursimuutused võtavad aega. Afganistaanis läks 10 aastat. Aphartheidi kukutamiseks läks sanktsioonidega kümmekond aastat. 2003. aastast alates Iraagis toimetanud USA oli valmis veel 2011 "patsifistist" Obama all veel kõvasti läisavägesid tulle valama ...

Ma oleks ka arvanud et sellise taseme kaotused veidi kiirendavad seda protsessi rahva peas, aga tundub, et mitte piisavalt .Muutuseid tuleb endiselt mõõta aastates, mitte kuudes.
hjl85
Liige
Postitusi: 6385
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas hjl85 »

Propaganda teeb praegu veel oma töö ning kogu info ei ole sinna kohale jõudnud. Kuid vaikselt hakkab see ka maakohtadesse kohale jõudma. Täpselt nagu Afg sõjaga läks. Aega võttis aga info kohale jõudis.
kalvis
Liige
Postitusi: 992
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kalvis »

Gideonic kirjutas: 24 Apr, 2023 8:15 Siin on küll tiba palju soovmõtlemist. T-55 ja T-62 tulek ei pruugi absoluutselt tähendada et kõik parem kraam on viimseni otsas. Lihtsalt, seda vanemat kraami on hea teatud rindelõikudele lisaks võtta kuniks uuemägab elektroonika ja laagripuuduse jms varuosade käes (see kitsikus võib aga osutuda vägagi ajutiseks kui Hiina õla taha paneb). Ehk siis nende tankide arvelt mida vedeleb ladudes palju, ja mis ei vaja uut elektroonikat, on mugav lihtsalt tasandatakse natu seda puudujääki. See ei tähenda veel seda et Venemaa on edaspidi suuteline välja panema 0 x T-72 derivaati. Väga kaugel sellest
Tanke pole ikka piisavalt. On näha, allesjäänuid hoitakse ja tankistid tehakse jalameesteks Bahmutis ja ka mujal. See on väga hea märk. Tanki puudus vene poolel hakkab varsti ka sõdimist mõjutama... Mitte ainult pealetungioperatsioonid ei lähe vene poolel kihva vaid ka kaitse kannatab. Ja see on väga hea.
Ja selliseid mõnesajatuhandelisi mobilisatsioonilaineid võib Putin rahumeeli korraldada 10 tükki veel, kui tal lastakse ja kui ta on suuteline praeguse riigikorra asendama Põhja-Koreale analoogsega. Miljoni surnud vatti peale ei pilgutaks Putin isegi silmi (loodetavasti küll asuks toimetama keegi teine).
Kui vene rahvas tahab sõda (on näha, et tahab) siis jah, tehku või kümme tükki. Ja niikaua kui mobilisatsioonipunkti on minejaid, eks vene rahvas ise tea oma valuläve... Süüdi ei ole Putler. Ikka see, kes mob.punkti uksest sisse astub.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ukraina on hakanud venelaste poolt hallatavaid naftabaase tampima nagu eelmise aasta septembri pealetungi ajal.
https://censor.net/ru/photo_news/341399 ... spilotnika
muki
Uudistaja
Postitusi: 22
Liitunud: 04 Apr, 2022 9:11
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas muki »

Gideonic kirjutas: 24 Apr, 2023 8:23
Walter2 kirjutas: 24 Apr, 2023 7:58 Eelnevale oponeeriks sellega, et ajalugu on näidanud, et venelased on suutelised ikka väga hulludes tingimustes elama, kannatama ja ohverdusi tooma ning praegune seis on sellest ikka veel väga kaugel - sõda ei toimu üldse nende territooriumil. Reaalsed sõja tagasilöögid hakkavad alles lihtinimesteni jõudma - küll vaikselt aga kindlalt. Praegu oleme faasis, kus palmi alla sõidul on mõningaid tagasilööke, poe kaubavalik on mingis ulatuses tagasi tõmbunud ning järgmist ifööni tuleb oodata ehk kauem ja maksab see mõnevõrra rohkem. Lihtinimest kuskil mülkas puudutab asi ehk niipalju et naaber halab aia taga kui mõni sugulane on sõtta kärutatud ja pole temast midagi kuulda. Seni kuni poest leiba ja viina saab pole elul nende jaoks viga midagi.
Pean ka ise tunnistama et ei arvanud et venelased on sellise intensiivussega sõda selliste kaotuste juures nõus nii lõdvalt jätkama. Loomulikult on ka neil kuskil piir ees ja sellise intensiivsusega nad tõepoolest jätkata ei saa (vast aasta jagu veel, siis oleks küll pausi vaja).

Ühel võib see asi aga vabalt veel 10 aastat ära tiksuda. Paraku sellised totaalsed kursimuutused võtavad aega. Afganistaanis läks 10 aastat. Aphartheidi kukutamiseks läks sanktsioonidega kümmekond aastat. 2003. aastast alates Iraagis toimetanud USA oli valmis veel 2011 "patsifistist" Obama all veel kõvasti läisavägesid tulle valama ...

Ma oleks ka arvanud et sellise taseme kaotused veidi kiirendavad seda protsessi rahva peas, aga tundub, et mitte piisavalt .Muutuseid tuleb endiselt mõõta aastates, mitte kuudes.
Fakt, et nn. surematu polgu rongkäigud 9. mail kogu venemaal tühistatakse, (mh. ka Putini enda juhitud marss Moskvas!) näitab, et tegelikult on muutused toimumas ja olukord muutumas riskantseks-plahvatusohtlikuks. Põhjuseks tuuakse turvalisus, küsimus on, kelle turvalisus? Tõenäoliselt rongkäiku ei ilmuks ainult II maailmasõjas kaotatud vanaisade pildid, sest retoorikas on senimaani üritatud suure isamaasõja ja praeguse ukraina sõja vahele paralleele tõmmata. Ja rahvakogunemisest võiks saada säde suuremate sündmuste alguseks.
https://www.themoscowtimes.com/2023/04/ ... rns-a80868
Luderi
Liige
Postitusi: 150
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Luderi »

Sakamoto kirjutas: 20 Apr, 2023 18:26 Pataljon K-2 tegutseb jälle https://youtu.be/_VnDa8GWKKU
Lambad aeti jälle tapale, ühel oli natuke oidu tule alt eemalduda, tundub et jooksis otse ukr. sülle?
alates 1.45 seal kaevikus mingi liikumine on.
Jätkuvideo, nagu ikka K-2 style.

https://www.youtube.com/watch?v=FKU1YGLE4Hg
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Chupacabra »

Ukraina plaanis 24. veebruaril suurt lööki Moskva pihta aga USA palvel jättis selle ära
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/04/24/7399170/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36581
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Jah, ma olen ammu tahtnud sellest kirjutada. Tükk aega on paistnud, et Ukraina kas katsetab või annab venelastele hoiatusi, et nad on võimelised ka Moskvani lendama. Mõni nädal tagasi tuli uudis, et juhul, kui Ukraina lööb mingit olulist ehitist või isikut, siis Hiina hakkab Venemaad toetama. Nad olid vist kõik üsna närvis selle võimaluse pärast.

See võimalus kahtlemata heidutab ka Kiievi purustamisel.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Chupacabra »

Artiklis on ka kirjas, et Ukraina plaanib Malis Wagnerit rünnata. Pärast Prigozhini avaldust, et ukrainlasi enam vangi ei võeta, siis vähemalt selle peaks lääne rahutuvikesed aktsepteerima.

Venemaa püüab näidata, et tal on palju punaseid jooni aga tegelikult on ainult üks - Putini võimulpüsimine.

Hiina osas ma usun, et enim hoiab neid tagasi siiski USA sanktsioonide oht. Kommunistlik partei lihtsalt ei saa lubada majanduslangust/tööpuudust, see põhjustaks rahutusi ja Hiinas on pikk veriste mässude traditsioon.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1981
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Ukraina TSIVIILKAOTUSED, elanikkonna kannatused

Postitus Postitas MadMan »

Põllumees ehitas T-150 peale kaugjuhitava demineerimistraktori
https://www.youtube.com/watch?v=At53TQMVnmQ
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Kriku kirjutas: 24 Apr, 2023 13:25 Jah, ma olen ammu tahtnud sellest kirjutada. Tükk aega on paistnud, et Ukraina kas katsetab või annab venelastele hoiatusi, et nad on võimelised ka Moskvani lendama.
Vene allikad rääkisid siin hiljuti Moskva oblastis alla kukkunud UKR droonist. Täna nt samal teemal VF allikad: google tõlkes:
Moskva oblastis alla kukkunud UJ-22 Airborne drooni teemal

Seda mudelit kasutasid Ukraina relvajõud peamiselt luureks ja jälgimiseks, kuid viimase poole aasta jooksul on seda üha enam kasutatud ründedroonina. Droonile riputatakse HEAT- või killugranaadid RPG-delt või 82 ja 120 mm kaliibriga miinipildujamiinid.

Lennuulatus maksimaalse koormusega on 500-600 km, minimaalse lõhkeainevaruga võib ulatuda kuni 800 km kaugusele.

Moskva oblastis ühe objekti hävitamiseks topiti droon täis C4 lõhkeainel põhinevate Kanada õõnestuslaengutega M112.

Plahvatuse suurima jõu saavutamiseks ühendatakse sellised laengud plokklõhkeplokkideks M183 (igaüks 16 M112 laengut) ja toimetatakse hävitatava objekti piirkonda. Iraagis ja Afganistanis kasutasid ameeriklased ja NATO selliseid laenguid kriitiliste rajatiste õhkulaskmiseks või läbipääsude tegemiseks, kust pole võimalik läbi murda isegi varustuse ja tankide abil.

Sellise moona lõhkamisel tekitab lõhkeaine kõrgsurve lööklaine, täpselt nagu TOS-1A "Solntsepyok", ainult ilma põlemiseta ja temperatuuril 2000 ° C.

Otsustades selle järgi, et droon oli täis topitud 17 kg lõhkeainet, eeldati, et sihtmärgiks oli mõni suur, tõenäoliselt kaitstud infrastruktuurirajatis.
Zuslik
Liige
Postitusi: 519
Liitunud: 14 Mär, 2008 23:34
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Zuslik »

Täna kohe nagu on selleteemaline päev- droonid ja Moskoovia. https://twitter.com/EuromaidanPR/status ... 0155970560
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !
Kirs
Liige
Postitusi: 932
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kirs »

Fucs kirjutas: 24 Apr, 2023 15:33

Vene allikad rääkisid siin hiljuti Moskva oblastis alla kukkunud UKR droonist. Täna nt samal teemal VF allikad: google tõlkes:
Moskva oblastis alla kukkunud UJ-22 Airborne drooni teemal



Pilti kah sellest: https://twitter.com/EuromaidanPR/status ... 3477905409
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kernel, Luderi, speedsta ja 8 külalist