Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Lahendused
Uudistaja
Postitusi: 2
Liitunud: 18 Okt, 2022 20:32

Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Postitus Postitas Lahendused »

Küsimus: millises lasketiirus saaks Eestis või mõnes muus lähemas riigis lasta 12.7mm snaiper-püssist?
Taolise snaiper-püssi 12.7x99mm padrun on ca 10 korda suurema energiaga, kui tavalise vindi 7.62x54mm padrun (ca 2x pikem ja 2x jämedam padrun).
Huvitaks kui raske on taolist vinti sihtida värina-vabalt (maha toetuvalt püssi tugi-jalalt), kui tugev on tagasilöök, ning kui täpselt saaks algaja 600m pealt 30cm kuulivesti suurusele märklauale pihta optilise sihiku ja laser-pointeriga.
Instruktori juhendamisel muidugi, st mingit snaipri spets-relvaluba ei hakka taotlema, ning taolist relva endale ei taha.


Taoline 12.7x99mm snaiper-püssi kuul suudab 500m pealt läbistada ca 20mm soomust, ning 1500 meetri pealt saab kogenud snaiper vaenlasele pihta (maailmarekord on 3500 meetri pealt).

Selline röögatu 12.7mm kuuli läbistamisvõime (2cm terast, ehk 40cm puitu, ehk 10cm tellist/küprokit, ehk 2 kuulikindlat vesti) muudab täielikult "kehtivaid arusaamu":
a) Kui puu jääb ette, siis tulistad vaenlast "läbi puutüve".
b) Kui vaenlane varjub puitmaja või küprok-kuudi nurga taha, siis tulistad vaenlast "läbi maja nurga".
c) Kui vaenlane on ühekordsest tellisest või narva blokist majas, siis tulistad vanelast "läbi seina".
d) Kui tähtsa kindrali mahavõtmise tulejoonele jääb mõni kuulivestis reamees, siis tulistad "läbi reamehe".
e) Tuimalt saab vaenlase maha lasta läbi kuulivest: nii saab võrreldes tavalise vindiga 3x kaugemalt surmava lasu teha (10cm kõri asemel piisab 30cm kuulivestile pihta saamisest).
f) Algaja täpis-laskur peaks suutma üsna kiiresti ära õppida 12.7mm vindiga 600m pealt kuulivestile pihta saamise: ehk väljaõppinud kalashnikovi-kahuriliha ei suudaks 600m pealt vastu tulistada.
g) Sõiduauto mootori-korpus lendaks üsna haledalt katki taolisest tabamusest.
h) Raudtee-vaguni kütuse-tsisternist lendaks taoline kuul kergesti läbi.


12.7x99mm nato moonaga vintide näited:
ameerika Barret M82, 14.8kg
prantsuse PGM Hectate II, 13.5kg

12.7x108mm vene moonaga vintide näited
serbia Zastava M93, 16kg
georgia PDShp, 14kg


Algaja saab esimese korraga optilise sihiku ja laser-pointeriga vindiga (7.62x54mm padrun) 200m pealt 10cm märklauale pihta (vähemalt mina sain).
Nii peaks algaja saama vähese harjutamisega optilise sihiku ja laser-pointeriga 12.7mm vindiga (12.7x99mm padruniga) 600m pealt 30cm kuulivestile pihta.

Kui rünnatakse Kalashnikovi automaatidega, ning kaitstakse 12.7mm vintidega, siis algajad kaitsjad oleks tohutus eelises: 200 meetri läbimiseks (600m pealt 400m peale) kulub sörkjooksuga ca 1 minut: 12.7mm vindiga saab minuti jooksul lasta ca 8 lasku (iga kuulivesti tabav lask tapaks garanteeritult), kuid kalashnikovi-kahurilihal pole 600m pealt reaalset shanshi vastu tulistamiseks - ehk 8:0 (8 langenud ründajat ja 0 langenud kaitsjat).


Taolise nägemuse juures tuleks kasutusele võtta mingi "snaiprist" erinev mõiste, näiteks "kaugus-täpislaksur" (eng: ranged marksman).
Erinevus oleks järgnevas: snaiper õpib aastaid ja lamab mitu päeva oma pissi-loigus, et teha 1 täpne lask 1500m pealt vaenlase tähtsa kindrali pihta (vaenlase reamehe ja seeru peale snaiper oma kuule ei rasika) - kuid "kaugus-täpislaskur" likvideerib 1 minuti jooksul 8 vaenlase reameest-seerut 600 meetri pealt, ning õpib 12.7mm vindiga 600m pealt kuulivestile pihta saamise ära mõne päevaga.

Ukraina sõja kogemus: kui seni üritati lääne doktriinides "pigem haavata ja mitte tappa" (1 haavatu haiglasse viimine seob 2 vaenlase sõdurit), siis praegune Ukraina sõda näitab taolise doktriini ebaõnnestumist (venkud jätavad oma haavatud lahinguväljale surema - ning ajupestud haavatud juhendavad viimase hingetõmbeni raadio teel oma staapi).
Seega tuleks Ukraina sõja kogemuste põhjal muuta ka lääne doktriine (pigem tapa, mitte ära haava), ning 12.7x99mm laskemoon sobitub ideaalselt taolisse muutunud kontseptsiooni.


Taolisele nägemusele on kindlasti mitmeid oponente:
a) Nö "struktuuride valve-klähvitsad" - siseministeeriumi palgalistelel ei meeldi "kuulivesti läbistavad" relvad (nii on nende garanteeritud mugavus-tsoon kadunud).
Nende jaoks on mistahes 7.62mm vinti ületav "tarbetu ja ohtlik" ... ning mitut kuulivesti läbistav 12.7x99mm ajaks taolised täieliku hüsteeriasse.
b) Vanadesse kontseptsioonidesse "kivistunud": see peab ju olema mingi jamps, et läbi puu, läbi maja seina ja läbi kuulivesti saab algaja nohik vaenlast maha võtta.
c) Igasugu patsifistid, inimõiguslased ja lumehelbekesed: oi-oi läbi mitme kuulivesti maha võtvad relvad on "saadanast"ja tuleks keelustada.



Põhiküsimuseks jääb endiselt: millises Eesti (või lähiriigi) lasketiirus saaks 12.7x99mm (või 12.7x108mm) vindist laskmist proovida?
Ning palju ühe lasu hind võiks olla eraisikust huvilisele?
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Postitus Postitas vtl »

Lahendused kirjutas: 21 Okt, 2022 15:00 Küsimus: millises lasketiirus saaks Eestis või mõnes muus lähemas riigis lasta 12.7mm snaiper-püssist?
Taolise snaiper-püssi 12.7x99mm padrun on ca 10 korda suurema energiaga, kui tavalise vindi 7.62x54mm padrun (ca 2x pikem ja 2x jämedam padrun)...
Lihtsalt infoks: .50 BMG ehk 12.7x99mm kuulub tsiviilkäibes keelatud kaliibri alla:

https://www.riigiteataja.ee/akt/12819844
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Lahendused
Uudistaja
Postitusi: 2
Liitunud: 18 Okt, 2022 20:32

Re: Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Postitus Postitas Lahendused »

Kui mingi relv on Eestis nö "tsiviilkäibes keelatud", siis on siin ju mitu valikut:

1) Eestis mingil kinnisel Sõjaväe/Kaitseliidu polügonil sõjaväele kuuluvast relvast laskmine: ise ei oma relva, ise ei oma laskemoona, kuid lased sõjaväe instruktori juhendamisel ja maksad oma 12.7x99mm padrunid ise kinni (analoogia lasketiirus laskmisega: ise relvaluba ei oma, ise relva ei oma, ise laskemoona ei oma, kuid raha eest saad instruktori juhendamisel püssist märklauda lasta)... kas tõesti siis Eestis taolist võimalust polegi tsivilistile 12.7x99 mm vindiga laskmise jaoks?

2) Kirjutada mingi karismaatiline avaldus sõjaväe snaipri-tiimiga liitumiseks ... paari päeva pärast, kui 600m pealt saad 30cm kuulivestile pihta, ütled, et "pehmo värk tuli peale", ning lähed sõjaväe snaipri-tiimi väljaõppe-programmist minema.

3) Sõita mõnda teise riiki (Inglismaa, Ameerika, jne), kus taolised 12.7x99mm relvad on tsiviilkäibes lubatud, või sõita mõnda riiki kus riik ei kontrolli täielikult oma territooriumi (araabia ja aafrika vaesemed riigid:seal saaksid ilmselt 1000 dollari eest kasvõi tankist mürske tulistada, ning 100 euro eest saaksid 12.7mm snaiprist tüdimuseni tulistada) ... analoogia autoga kihutamisega: kui Eestis võib vaid sõita 90kmh, siis enda autoga saksamaale sõites võid saksamaa kiirteedel 250 km/h sõita.
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Postitus Postitas mongol »

Lahendused kirjutas: 21 Okt, 2022 16:20
1) Eestis mingil kinnisel Sõjaväe/Kaitseliidu polügonil sõjaväele kuuluvast relvast laskmine: ise ei oma relva, ise ei oma laskemoona, kuid lased sõjaväe instruktori juhendamisel ja maksad oma 12.7x99mm padrunid ise kinni (analoogia lasketiirus laskmisega: ise relvaluba ei oma, ise relva ei oma, ise laskemoona ei oma, kuid raha eest saad instruktori juhendamisel püssist märklauda lasta)... kas tõesti siis Eestis taolist võimalust polegi tsivilistile 12.7x99 mm vindiga laskmise jaoks?
Aa, et maksumaksja raha eest pakume teenust?
Ei lenda see plaan. Muidugi, kui KVJ erandlikku luba ei anna, aga ma ei tea küll, miks peaks..
2) Kirjutada mingi karismaatiline avaldus sõjaväe snaipri-tiimiga liitumiseks ... paari päeva pärast, kui 600m pealt saad 30cm kuulivestile pihta, ütled, et "pehmo värk tuli peale", ning lähed sõjaväe snaipri-tiimi väljaõppe-programmist minema.
..ja nimi ilusti "täis tehtud". Suht loll soovitus, või noh, mitte "suht".

Jääbki üle vaid see araablaste juurde minek. Õlled kaasa ja teele.
professional retard
Walter2
Liige
Postitusi: 3978
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Postitus Postitas Walter2 »

Küsimus umbes samas stiilis et kus saab eraisik Eestis Javelini/CG/K9-st lasta. :scratch:
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
slider
Liige
Postitusi: 467
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Kus saaks lasta 12.7mm snaipriga (12.7x99)?

Postitus Postitas slider »

Sõita mõnda teise riiki (Inglismaa, Ameerika, jne), kus taolised 12.7x99mm relvad on tsiviilkäibes lubatud,
Inglismaa küll siia ei sobi, tegu ju eriliselt ... tehtud rahvaga. Isegi airsoft nõuab mingit erilist veidrat luba
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist