PzH-2000 vs K9

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15540
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Fucs »

Pzh-2000 on probleeme igasuguste asjadega

Teiste tehaste ja riikide sama kaliibriga NATO moon ei sobi ja laadimissüsteemiga on probleemid...
In late July, just one month after the self-propelled Howitzers were delivered to Kyiv, it was reported that these German machines needed to be repaired due to heavy wear and tear and incompatible alternative ammunition.

But the German military contends the howitzers are wearing down faster than expected due to the high shooting frequency, which significantly strains the howitzer’s loading system.
https://eurasiantimes.com/ukraines-germ ... aking/?amp
Erimoonaga ja relva intensiivse kasutamisega on probleemid ...
The snags emerged after intensive shelling of Russian positions, far more than the 100 shells a day stipulated as “high-intensity” use by the Bundeswehr (German Army). Combined with Ukraine frequently using special ammunition for hitting long-range targets, it enormously strained the loading mechanism of the gun.
https://eurasiantimes.com/german-monste ... ussia/?amp
Relvarauaga.....
It is known that the most common problem with PzH 2000 howitzers is barrel wear, as a result of which the gun can no longer fire, which is also recognized in Germany itself.
https://avia-pro.net/news/na-ukraine-po ... a-pzh-2000
...erinevate elektroonikaplokkidega, s.h. juhtplokiga, mis jälgib ülekuumenemist... ja mingite lukusti? kolvi? rõngastega...
the German PzH 2000 has a problem with some electronic devices such as the control unit monitors overheating. The Ukrainians have also identified another problem with the PzH 2000 – rapid failure of the obturator rings and the charging system.
https://bulgarianmilitary.com/.well-kno ... nctions%2F
...juba mainitud elektroonika veateated....
некоторые из семи гаубиц Panzerhaubitze 2000, поставленных в конце июня, после интенсивного обстрела российских позиций выдавали сообщения об ошибках и поэтому требуют ремонта.
https://www.pap.pl/ru/news%2C1385744%2C ... sa-spustya
По данным источников издания, электроника части из семи гаубиц, переданных Германией в конце июня, после интенсивного применения начала выдавать ошибки.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 9/7144088/
...juba mainitud laadimissüsteemi kiire ja enneaegne kulumine kiirlaskmisrežiimis ja erimoona "liigne" kasutamine - väidetalt kõikidest rikki läinud haubitsatest on 1/3 just nende vigadega... s.t 2/3 on muude vigadega...
при работе в «режиме очередей» - то есть максимальной скорострельности для гаубицы - на механизм заряжания PzH-2000 оказывается значительное давление, что приводит его к преждевременному износу.

Сообщается также, что украинские силы пытались применять специальные боеприпасы на максимально большом расстоянии, создавая тем самым еще большее чрезмерное механическое воздействие на гаубицы. По оценкам, около трети из них вышли из строя на поле боя именно по такой причине.
https://discover24-ru.turbopages.org/di ... a-ukraine/
Panzerhaubitzen wegen Ersatzteilmangels außer Gefecht
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 1817741b21

P.s.
Teema pealkirjas on viga Phz2000... peab olema PzH-2000
parkija
Liige
Postitusi: 1058
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas parkija »

Tehnikat käsitleva kirjanduse väidetel pole pooljuhtidel toimiva elektroonika puhul probleemiks mitte pooljuhid või muud elektroonika komponendid vaid erinevad andurid ja täiturmehhanismid , illustreeriv näide massiliselt kasutuses olevast autotööstuse tootest ehk sõiduautost : Autodel "surevad" erinevad andurid - õhulugejad , temperatuuriandurid , lambdad , loetelu võib jätkata , seevastu "ajud" toimivad , kuigi neid pannakse salongi kuhugi põhja lähedale kus neid tapab niiskus .
andrus
Liige
Postitusi: 4322
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas andrus »

Fucs kirjutas: 26 Dets, 2022 20:47 Teema pealkirjas on viga Phz2000... peab olema PzH-2000
Mulle on mulje jäänud, et sakslased ei kirjuta selliseid tähiseid läbi side-/mõttekriipsu. Neil on kasutusel pigem "PzH 2000" :)
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Kilo Tango »

Fucs kirjutas: 26 Dets, 2022 20:47 Pzh-2000 on probleeme igasuguste asjadega

...
Loetelu kokkuvõte: vead esinevad sõlmedes, mis ei erista Pzh 2000 mitte kuidagi K9-st. Seega võib väita endiselt et lgp. kindral Terrase võrdlus Mersu ja Kia vahel ei päde. MOTT.

PS. Ma jätaks viidete nimistust selle Bulgarian Military saidi välja kuna seal aetakse vahel ikka üsna kummalisi jutte.
Viimati muutis Kilo Tango, 27 Dets, 2022 13:32, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36336
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Phz2000 vs K9

Postitus Postitas Kriku »

Xender kirjutas: 26 Dets, 2022 18:13 Phz2000 on kasutatud enne Ukrainat suuresti stiilis, et 10 lasku ja siis poleeritud kuni järgmiste lahingulaskmisteni rauda.
Kui see on põhiprobleem (ja arvestades Saksamaa osalust reaalsetes konfliktides näib, et on), siis see on ikka väga erinev "Mercedesest". Olgu uuema aja mersud, mis nad on, kuid seda küll ei saa öelda, et nendega vähe sõidetaks. Nii et ega ma ka sellest võrdlusest aru saa - kuid kes olen mina :dont_know:
gooligan
Liige
Postitusi: 1244
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas gooligan »

pzh ilmnevad probleemid on õpikunäide sellest, kui raske on keset sõda uut keerulist relvasüsteemi kasutusele võtta.
Alguses kiideti (ja õigusega), et ukrainlased suudavad opereerimisoskused ja taktika kiirelt omandada, siis kahjuks on see vaid nähtav osa relvasüsteemi käitlemisest. Päev2, kui ilmuvad ekraanile arusaamatud veateated ja päästikule vajutades pauku enam ei tule, on päriselu.

Puudulikud hooldusvõtted, puuduv käitluskogemus, varuosade puudus, õppinud personal jne jne on loonud olukorra, kus väga suur osa relvadest on rivist väljas.

Loomulikult on lahingristsed armutult paljastanud PzH lastehaigused ning olematu tagalatoetuse. Nii kriitilistel süsteemidel ei saa varuosad lõppeda juba mõni kuu peale sõdimist. Aga näe saavad.

K9 seevastu on ehitatud sõdiva riigi poolt, tema lapsehaigused on ammu välja löönud ja välja ravitud, relvasüsteem peab olema piisavalt lihtne et ka reservarmee seda käidelda suudaks. LK varuosalogistika peab olema hoopis teisel tasemel kui (senini) patsifistlikul Saksamaal.
K9 on oma mitme tuhande eksemplariga massitoode, kuhu peaks olema suhteliselt lihtne leida ka sobilikke varuosi või kannibaliseerimispõhjasid.
PZHd on toodetud vaid mõnisada eksemplari ja nõudmisel valmistatavad varuosad kahjuks tõsiasi.
Mina oleksin nt leedukate asemel väga mures.
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Lemet »

Aga tundub, et see sakslaste teema ikka väga valusalt kuskile varba pihta läks.
Asjatundmatu rumalus, mitte sakslaste teema.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas nimetu »

Lisan enda poolt suht väärtusetud kaks senti.
PzH 2000 põhiprobleemideks on olnud väga intensiivne kasutamine, moona ebaühtlane kvaliteet, kohati puudulik hooldus ja samal ajal varuosade ebapiisav hulk. See on siis asjaosaliste enda kommentaaride järgi. Ei saaks öelda, et teised süsteemid on olnud immuunsed nende probleemide suhtes, pigem lihtsalt kirjutatakse neist veidi vähem. Netis liigub näiteks pilte puruks lastud torudega Krabidest ning juttu on tehtud M777 raudade enneaegsest kulumisest, mis olevat peamiselt tingitud kontrollimata moonast. See, et suur osa sakslaste toodetud haubitsaid on rivist väljas, pole unikaalne neile. USA ametnikud ise väidavad, et kõigist Lääne poolt tarnitud suurtükkidest on keskmiselt kolmandik rivist väljas.

Ma ei taha siinkohal muidugi väita, et saksa kaitsetööstuses pole probleeme. Pigem vastupidi, neil on väga tõsiseid probleeme bürokraatiaga ning tehnilise toe tagamisega (hea näide sellest on Eurofighteri varuosade puudus). Küll aga ei julgeks ma praegu väita, et PzH probleemid Ukrainas on omased ainult sellele relvale.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15540
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Fucs »

Üritasin siis avalikest allikatest leida ka K9 põhivigasid....
In September 2010, a major issue regarding the engine was brought up by the defense committee. According to the report, a total of 38 K9s experienced engine cavitation since 2005. Initial investigation prior to the discussion suggested that the use of 3rd party manufactured antifreeze may have caused the engine cavitation. Using the recommended TK-6-03-01012 antifreeze did not solve the problem, suggesting that the antifreeze is not the cause of the issue. One of the defense committee mentioned that the Turkish T-155, which uses identical mobile system but has APU (auxiliary power unit) installed, never reported such a case. The military decided to go for further study by closely monitoring how antifreeze affects the engine, and test the APU when the vehicle is in idle. Installing an APU on the K9 was discussed during its development phase, but was not adapted for mass production.

The K9 Thunder saw its first combat during the bombardment of Yeonpyeong in November 2010. After receiving a surprise artillery bombardment from North Korea, howitzers operated by the 7th Artillery Company of the Republic of Korea Marine Corps were tasked with a counterattack. Prior to the attack, four howitzers had been on a scheduled firing exercise, and two remained in the fortified position. One vehicle experienced a shell stuck in the barrel due to a misfire from a faulty charge. After the training, the crew opened the hatches, and some dismounted while waiting for the disabled gun to be fixed.

https://en.wikipedia.org/wiki/K9_Thunder

Controversy re-emerges over reliability of Korean howitzer
Although the exact cause of the explosion is still under investigation, the blast appears to have been caused by the explosive that is used to propel artillery shells toward targets, said the South Korean Army on Monday, citing accounts by those injured.

“For reasons unknown, there was smoke inside the howitzer’s breach block assembly,” an Army official said under the customary condition of anonymity. “According to our on-site investigation, three rounds of explosive were completely burned down without any trace.”
....
the performance of the K-9 came under scrutiny when two howitzers suffered malfunctions when they were engaged against North Korea’s artillery during Pyongyang’s 2010 bombardment of Yeonpyongdo, an island in the West Sea close to the border with the North.
....
According to a parliamentary inquiry in 2016, there have been more than 1,700 reports of malfunctions with the K-9 artillery over the past five years. Currently, about 500 K-9 are fielded since its prototype was produced in 1999.
....
Following its setback during the Bombardment of Yeonpyeong, the K-9 received a series of modifications to reduce its rate of malfunction. Separately, the military revealed a plan last week to improve the K-9’s performance, including the development of an automated loading system, similar to a robotic turret.

Yang Uk, a senior research fellow at the Korea Security and Defense Forum, said the frequency of malfunctions that the K-9 has suffered is “not unusual,” noting the number is pretty much the same as that of malfunctions when driving a car.

“More than 1,000 K-9s have been produced and they suffered from 1,700 malfunctions over the past five years. It means that every K-9 suffers from about two cases of malfunction every five years. If you drive your car for five years, you might see a similar number of malfunctions,” Yang said.

https://www.koreaherald.com/view.php?ud=20170821000746
Army blames faulty parts operation for K9 explosion
South Korea's Army said Tuesday a mechanical flaw triggered the explosion of a K-9 Thunder self-propelled howitzer in August that left three soldiers dead and four others wounded.....

....The detonator ignited by itself and some components functioned abnormally, the Army said after a joint investigation joined by 113 government, military officials and civilian experts.

The announcement indicated no human error or mistake at the time of the accident.

https://en.yna.co.kr/view/AEN20171226002900315
K9A1

In August 2017 the military revealed a plan to improve the K9’s performance, including the development of an automated loading system, similar to a robotic turret. At that time, about 500 K9 were fielded since its prototype was produced in 1999, and more than 1,000 K9s had been produced. From 2018, Hanwha Defense was to deliver a modernized version of the K9 Thunder self-propelled howitzer, designated K9A1. The modifications introduced therein include, among others, a modernized automatic fire control system, inertial and satellite navigation system, thermal imaging device for the driver and a reversing camera, and a new auxiliary power unit.
https://www.globalsecurity.org/military ... rok/k9.htm
****************

Ühe eksperdi arvamus erinevatest liikursuurtükkide vigadest ja veapõhjustest
.....In the four intervening decades, I have fired every gun/rocket system in the artillery. I have lost count as to how many rounds I have fired, where I have fired from, and the conditions of firing. I am yet to see a gun/rocket system which has not met with an accident or serious malfunction. Such is the nature of artillery. A gun system is so complex that an accident can happen for many unpredictable reasons. So, let us first understand how accidents happen.

It can take place due to three basic issues. Faults in the ammunition, defects in the gun and human error. A long-term analysis will always indicate that in 80 per cent of the cases, the root cause is defective ammunition......
https://www.dailyo.in/politics/k-9-howi ... ndia-19136

Edit:
Ilusat infograafikat kah ...
Artillerie1.png
paalberg
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 17 Mai, 2019 13:27
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas paalberg »

nimetu kirjutas: 27 Dets, 2022 15:34 Netis liigub näiteks pilte puruks lastud torudega Krabidest
Siin vist mitmust ikkagi kasutada ei saa...sa pead vist silmas konkreetselt seda juhtumit?
https://twitter.com/uaweapons/status/15 ... 4917922817
Arvestades Ukraina kasutuses olevate Krabide arvu, kusagil seal 40? kandis ei ole see kui ühel neist juhtumisi toru ülekuumenemise, kulumise või tootmispraagi tõttu minema lendab võrreldes Panzerhaubitze 2000 puhul esilekerkinud probleemidega eriline katastroof.
nimetu kirjutas: 27 Dets, 2022 15:34 juttu on tehtud M777 raudade enneaegsest kulumisest, mis olevat peamiselt tingitud kontrollimata moonast.
Ukraina M777 kulunud raudu pidavat Poolas vahetatama ja võrreldes Panzerhaubitze 2000 probleemidega on see justkui pseudoprobleem.
nimetu kirjutas: 27 Dets, 2022 15:34 See, et suur osa sakslaste toodetud haubitsaid on rivist väljas, pole unikaalne neile. USA ametnikud ise väidavad, et kõigist Lääne poolt tarnitud suurtükkidest on keskmiselt kolmandik rivist väljas.
Kui kõigist lääne pool tarnitud suurtükkidest on keskmiselt rivist väljas 1/3 siis Ukraina Panzerhaubitze 2000 puhul oli rivist väljas lausa 2/3...viieteistkümnest töötas viis.
In a Wednesday interview with the German news outlet NTV, the politician claimed he was surprised to learn from Ukraine’s Ministry of Defense that only five of the 15 German-made PzH 2000 howitzers supplied by Berlin and Amsterdam were still operational.
gooligan
Liige
Postitusi: 1244
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas gooligan »

paalberg kirjutas: 28 Dets, 2022 1:16 ui kõigist lääne pool tarnitud suurtükkidest on keskmiselt rivist väljas 1/3 siis Ukraina Panzerhaubitze 2000 puhul oli rivist väljas lausa 2/3...viieteistkümnest töötas viis.
In a Wednesday interview with the German news outlet NTV, the politician claimed he was surprised to learn from Ukraine’s Ministry of Defense that only five of the 15 German-made PzH 2000 howitzers supplied by Berlin and Amsterdam were still operational.
Ja täpsustuseks, et kuidas ja mismoodi neid katkisi remonditakse (või ei remondita). Leedukad on vististi asunud enda omanduses olevaid kannibaliseerima seniks, kuni mingi aja jooksul peaks Saksamaa varuosi tootma hakkama... Toetuslogistika on sisuliselt kokku kukkunud juba viietestkümne aktiivses kasutuses oleva masinaga.
Kujutame ette suuremat konflikti, kus samaaegselt oleks vaja käitada nt 100 masinat?!? Kustkohast sel juhul peaks varuosad/hoolduspersonal välja ilmuma?
Praegusel kujul on tegu rahuaegse projektiga, mida võib kasutada kuskil madala intensiivsusega konfliktis "pärismaalaste" hirmutamiseks.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Viiskümmend »

PzH-l ja Krabil on vist sama Saksa tootja (KMW) kahur ning kõigil kolmel (PzH, Krab ja K9) on sama Saksa MTU mootor ja kindlasti leidub neil erinevate tootjate platvormidel üsna palju ühtesid ja samu karbitooteid (alamsüsteeme), üks tootja suudab nendest lihtsalt töökindlama asja kokku panna, kui teine.
Samas paigaldab ka iga lõppkasutaja neile veel täiendavalt oma spetsiifilised süsteemid (C2, BMSi, Intercomi, tulejuhtimise, sihtimise, kaitsemeetmed jne), mis peaksid tehasest tulnud rauaga ja raualähedase tarkvaraga kokku sobima, et ka lõppkasutaja tasemel saab asja pekki keerata, kui need omavahel ei sobi ja ei mätši.
Leo
Liige
Postitusi: 3302
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Leo »

gooligan kirjutas: 30 Dets, 2022 13:51 Kui kõigist lääne pool tarnitud suurtükkidest on keskmiselt rivist väljas 1/3 siis Ukraina Panzerhaubitze 2000 puhul oli rivist väljas lausa 2/3...viieteistkümnest töötas viis. Toetuslogistika on sisuliselt kokku kukkunud juba viietestkümne aktiivses kasutuses oleva masinaga.
Kujutame ette suuremat konflikti, kus samaaegselt oleks vaja käitada nt 100 masinat?!? Kustkohast sel juhul peaks varuosad/hoolduspersonal välja ilmuma? Praegusel kujul on tegu rahuaegse projektiga, mida võib kasutada kuskil madala intensiivsusega konfliktis "pärismaalaste" hirmutamiseks.
STV pataljon on 12 kuni 24 masinat teatavasti. SKJ on aastakümneid arvestanud oma rasketehnikat niimoodi, et parimal juhul 2/3 on rivis ja 1/3 hoolduses, sest muidu ei ole võimalik sõda pidada. Näiteks, tanke oli soomusüksustesse ettenähtud 58, tegelikult oli neid olemas sadakond- Udupeene tehnika vajab ilmselt oluliselt rohkem hooldust. Aga see, et 15 lahingus kasutatava masina hooldusega kogu logistiline kett kokku kukub, on muidugi skandaal.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma ise arvaks, et PzH-2000 hädad ei tulene mitte sakslaste kultuurilistest omapäradest, vaid relvasüsteemi äärmuslikust keerukusest ja hooldusraskustest Saksa armee päevil.

Tõenäoliselt kätkeb K9 samasuguseid probleeme, lihtsalt tänu vägagi erinevale meedia- ja kultuuriruumile me nendest eriti ei kuule. Seepärast pole 12 relvalised pataljonid jätkusuutlikud, kui nädalase intensiivse tulistamise järel on rivis 6 relva, ülejäänud on remondis või selle ootel. K9 keerukusaste on umbes analoogne ju ja keerukate masinate tõrgete võimalused sõltuvad komponentide arvust.

Suurtükiväe (tegelt ka igasuguse relvastuse) puhul maksab ka en masse ja kui me seda ignoreerime, ei tähenda, et see reegel meile ei kehtiks.
kõigist lääne pool tarnitud suurtükkidest on keskmiselt rivist väljas 1/3 siis Ukraina Panzerhaubitze 2000 puhul oli rivist väljas lausa 2/3...viieteistkümnest töötas viis.
Sellele väitele reageerimiseks peab vaatama, mida sinna siis tarniti. Lääne relvadest peaks esikoht olema veetavate haubitsate käes, ei no imede ime, et need vähem remonti vajavad. Miskipärast arvan, et Eesti (ja teiste Ida-Euroopa maade) tarnitud D-30te rivist väljalangevus rikete tõttu on veel madalam, kui relv fikseeritakse paigale kuvalda abil sisse taotavate vaiadega, mitte elektrohüdraulilise supper-pupperiga, siis seal on vähe asju, mis annaks katki minna. Kogu oma keerukuse juures on USA poolt enim tarnitud M777 on iga tänapäevase liikuriga võrreldes üsna lihtne asjake. Juba ainuüksi relva automatiseeritud laadimine ja suunamine on asjad, kus on miljon jubinat katki minemas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Xender
Liige
Postitusi: 1690
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: PzH-2000 vs K9

Postitus Postitas Xender »

Mingi süsteemi lihtsus või keerukus pole absoluutselt seotud selle vastupidavusega. Lada on oluliselt lihtsam auto kui näiteks RAV4, 200000 km läbimisel on tehtud ainult korralisi hooldusi (õlid, filtrid, kettad ja paar muud nipet - näpet asja) ... 03 puhul ei pidanud mootor aga 100K vastu ja vajas kappremonti. Rääkimata kõigest muust ... pidevast õlitsemisest.

Määrab ikka vastava sõlme disain, tootmiskvaliteet, materjalid ja kvaliteedikontroll.

Phz2000 puhul on tegemist väikeseeria masinaga, mis projekteeriti mitu korda ümber (alguses pidi olema kolme riigi koostöö saksamaa, inglismaa ja itaalia) siis sattus kärpekirve alla (algsete plaanide järgi pidi ainuüksi Saksamaa tellima 600 masinat).

Mida lõppkokkuvõttes on toodetud 400 kanti. Sellel on täiesti unikaalne torn ning ka veermik (küll üsna palju ühist Leo 1hega, kuid mitte identne) ja tootmisest kuni praeguseni on kasutatud masinaid nii, et enamik masinad kusagil "reservis" ning väike osa neist kasutati õppustel stiilis, 10 lasku ja siis poleerima rauda järgmised pool aastat.

Varuosade tootmine on täielikult käsitöö (mis on halb, olen piisavalt tootmisega kokku puutunud, et öelda, et käsitöö puhul on 90% juhul kvaliteet nõrgem) ja tellimise peale. Vaevalt seal niigi noateral oleval projektile kulutati aega ja ressursse, et kõik lapsehaigused välja triikida ning praeguseni olnud kasutuse juures ka ei avaldu just sõjaaja "probleemid" eriti kergelt.

Lisaks on nendega olnud kõigil probleeme, ka Leedukad on korduvalt hädaldanud, et pooled neist katki, üsna kõnekas fakt on ka see, et leedukad ostsid algusest peale mõned masinad kannibaliseerimiseks.

Kokkuvõttes mida tahan öelda, et ei ole välistatud, et Phz2000 ongi halvasti arendatud, väikeseeriana põlveotsas toodetud kehvemapoolsem masin. See, et see on sakslaste tehtud (kuigi kui ma KMW tehases käisin siis enamik tööjõust olid küll türklased), ei tee see seda lihtsalt selle pärast heaks masinaks.

Mis puutub K9, kus kasutatakse sama suurtükki ja mootorit, siis see ei ütle mitte midagi. Esiteks võivad probleemid mujal olla Phz2000 puhul (süsteemides, mis pole identsed) ning samuti jääb võimalus, et kuna koreakad toodavad neid ise, neil võivad olla paremad materjalid, parem töötlus, parem kvaliteedikontroll ning ka võivad olla siit - sealt ka neid täiustanud. Ei tea

Eks K9 töökindluse osas jõuame me mõne aasta jooksul selgusele ise.
Viimati muutis Xender, 04 Jaan, 2023 20:48, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 1 külaline