USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taolise erivõimsusega lennumasinaga ei saagi 9G manöövreid teha, see lõpeb kohese varisemise ja pöörisega. WWII aegsed hävitajad manööverdasid keskeltläbi 2-3G-ga. Suuremad G-d esinesid ainult erandjuhtudel nagu pikeest väljumine. Kuna toona vastavat varustust polnud, siis läks "silme eest mustaks" ka suht kergesti. 9G-ga ringiratast laskmiseks peab lennumasinal 10 tonnise kaalu kohta olema nii 100 tuhat hobujõudu võimsust, et võimsus tasakaalustaks kiiruse kaotust aerodünaamilise takistuse kasvu läbi. Praktikas õnnestus 9G-ga lasta ringiratast alles siis, kui mootorite tõmbejõud ületas lennuki kaalu. Proplennukitel oli palju vähem, seepärast oli nende G-de arv manöövritel üsna piiratud.

Su-27 taoliste rünnakute alt väljumiseks piisab täiesti 2G-ga tehtavast järsust viraazist. Viraazi suund muide sõltub propellerlennukil propi pöörlemise suunast, vähemalt hävitajatel omal ajal sõltus (ühele poole keerab paremini, kuna propi reaktiivmoment aitab kaasa). Kes ei usu, et taoline "pehmete" tiibadega asi manööverdab hästi - vaadake purilennukite vigurlendu. Su-27 viraazi sees teeb purilennuk vaevata kaheksaid.

Lihtsalt, isegi Su-27 suurepärase aerodünaamika juures (seda on kiitnud kõik lääne katselendurid, keda kõnelemas kuulda on) on masin siiski palju suurema kiirusega ja suhteliselt manöövrijäik, õhus püsimiseks peab ta lendama palju kiiremini kui drooni 200 kmh. See tähendab, et masin läheneb 100 m kaugususele ja droon teeb järsu 90 kraadise viraazi, siis hävitaja talle järgnema võimeline pole. Jääb vaid üle kiirendada ja alustada uut ringi. See kõik neelab kütust, eriti kui uuele ringile minekuks tuleb forsaazil kiirendada. Kui sul on taoline olukorrateadlikkus (see kaamera kõhu all), et sul on iga hetk ülevaade hävitaja asukohast ja tegevusest, on võimalik tema eest ära manööverdada. Raketi eest see ei kaitse, petrooliga üle kastmise eest aga küll.

Soome WWII nr 2 äss Hans Wind, kelle materjalide järgi õpetati Soomes veel reaktiivlennukite piloote, pidas omal ajal kõige ohtlikumaks just neid aeglasi, 30ndate hävitajaid, mis suutsid vajadusel telefoniposti ümber ringi keerata (utreering). Kui sellise piloot on sind avastanud, olevat kõige targem jalga lasta ning alustada uut rünnakut kui olukord lubab.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
goga66
Liige
Postitusi: 618
Liitunud: 15 Mär, 2006 8:09
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas goga66 »

Ei tea kas orkid trollivad

"Ameerika droon MQ-9 leiti 900 meetri sügavuselt. Selle kohal valvavad Musta mere laevastiku laevad, et kedagi õnnetuspaiga lähedusse ei lastaks. Selle tõstmise küsimus on lahendatud."

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... 95136?s=20
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 16 Mär, 2023 16:45 Taolise erivõimsusega lennumasinaga ei saagi 9G manöövreid teha, see lõpeb kohese varisemise ja pöörisega. WWII aegsed hävitajad manööverdasid keskeltläbi 2-3G-ga. ...
Ei ole tõsi. Isegi purilennuki max normatiivne ülekoormus on tänapäeval 5,3G-d. Pigem jäiWW2 ajal see kusagile 3-6G vahemikku sõltuvalt sellest, millistes lennuparameetrite piirides lennuk parasti asus (väikestel kiirustel ei saagi näiteks üle 2-3G tõmmata, kuna tiib variseb) jakui võimekas oli piloot anti-G manöövrite ajal ennast kontrollima (on eraldi harjutused). Praktiliselt kõikidel hävitajatel oligi see maxG piir 6G juures. P-47 Thunderbolt ja F8F Bearcat kannatasid ainsana väidetavalt ka 7G.

Ma ei tea, mis on Predatori max G, kuid see on kindlasti suurem, kui 5.

Kogu selle jutu peale tuleb meelde lõik Kitveli raamatust "Aeg, mehed, lennukid", kus kirjeldati seda, kuidas PTO4-ga vene hävitajate eest ära lennati. Lahendusena laskuti väga madalale mere kohale ja kui hävitaja jõudis laskepositsiooni tehti järsk pöörang ning kiirem lennuk lendas mööda. Muus osas on sul õigus. Madalamal kiirusel on isegi madalama ülekoormusega võimalik kiiremini lendav lennuk üle manööverdada, kuna nurkkiirus tuleb suurem.

Kuskil Youtube avarustes on huvitav video sellest, kuidas simulaatorisõdalased katsetasid kahevõitlust järgmistel tingimustel:
1. Ilma rakettideta
2. Piiratud ruum (vist oli 5km külepikkusega kuup, aga võin eksida)
3. WW2 hävitaja vs. moodne hävitaja.

Praktiliselt kõigil juhtumitel tuli WW2 hävitaja lahingust võitjana välja (ehkki piloodi oskused maksavad palju). Puhtalt selle pärast, et madalama kiiruse tõttu oli võimalik manööverdada kiirema lennuki pöörderaadiuse sees. Siin on sarnane video, aga mitte sama: https://www.youtube.com/watch?v=vuJ0IV2Orsg
HAT
Liige
Postitusi: 965
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas HAT »

nõela otsingud heinakuhjast https://t.me/ChDambiev/22789
minasiin223
Liige
Postitusi: 49
Liitunud: 03 Mär, 2022 23:50
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas minasiin223 »

See sobib oleksoloogiasse ja on ainult minu arvamus. Ärge kõvasti lööge.
Võis olla ka USA provokatsioon, et saada enda laevad Mustale merele. :dont_know:
Isegi kui oli etteplaneeritud provokatsioon, siis ilmselt on droon väärtuslikust tehnikast enne tühjaks tehtud.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Runkel »

Pilt
Kui seda piirkonda kontrollivad nii õhus kui ka vees (drooni detailide otsingud) venelased, siis tjibla poolt vaates - pole paha.

Amide vastus tulgu pigem Ramsteini formaadi raames ehk Ukrainale kiirema ja tõhusama relvaabi näol.
olavsu1
Liige
Postitusi: 883
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas olavsu1 »

https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 96/zoom:12

raha eest saab teada, kes seal otsinguid teostavad.
Saturn
Liige
Postitusi: 699
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Saturn »

Geolokatsiooni tegelased paneb ta tunduvalt lähemale Krimmile, kui akf Runkeli postitatud kaart.
Pilt

https://twitter.com/GeoConfirmed/status ... 5039744001

Rybar muide paneb ka selle umbes samasse kohta, kus Geoconfirmed.
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas gooligan »

Ma ei läheks liiga leili selle Reaperi jäänuste ülestõstmise kampaaniast. See on rohkem sisemaiseks tarbimiseks.
Esiteks purunes see lennuk veega kokkupõrgates pisikesteks tükkideks ja teiseks peab arvestama, et kogu "unikaalsus" on peidus põhiliselt ikkagi tarkvarakihis. Ja jänkide jutust jäi mulje, et kriitilised osade puhul käivitus enesehävitussüsteem.
Sensitiivsete ja kriitiliste andmete töötlus/säilitamine jms tehakse naguinii USA pinnal asuvates andmekeskustes, mitte droonis endas.

Kui keegi arvab, et Reaperi jäänuste järgi suudavad venelased midagi ise tootma hakata või mingeid tohutuid sõjasaladusi kätte saada, siis nad eksivad. See ei ole enam II MS aegne tehnoloogia, millise reprodutseerimine ja jäljendamine suhteliselt lihtne.

Venkudel on olnud ligipääs juba 30+ aastat lääne autotööstusele. Sellele vaatamata ei suudeta isegi sissepritsesüsteemi või ABS andurit tänaseni kohapeal toota. Sama kehtib ka lennunduse jms kohta.
Mis puudutab kõrgtehnoloogilisi lahendusi, siis seal on vahed ju veelgi suuremad. Varastatud pesumasinakiipidest vene Reaperit kokku ei pane.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kilo Tango »

gooligan kirjutas: 17 Mär, 2023 10:26 ...
Venkudel on olnud ligipääs juba 30+ aastat lääne autotööstusele. Sellele vaatamata ei suudeta isegi sissepritsesüsteemi või ABS andurit tänaseni kohapeal toota.
...
Suudetakse ikka ehkki justnimelt täpselt ülalpool kirja pandud kujul. Ehk siis ainsuses.
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas an2 »

https://www.delfi.ee/artikkel/120159086 ... -saamiseks

Piloodi eksimus vormistatakse kohe kangelasteoks. Propagandistlikult oleks parem olnud seda drooni rammida.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas hjl85 »

USA saatis samasse kohta Goobal Hawk drooni

https://twitter.com/ukikaski/status/163 ... FuRPhYrC3Q
laikar
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas laikar »

Hetkel rohkem lõuna pool, kui varasemad!
https://www.flightradar24.com/FORTE10/2f8d2bc8
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Gideonic »

Ei pea olema hiromant, et näha seost selle õnnetuse ja võluväel paisutagant pääsenud Poola ja Sloviakkia Mig-29 vahel.

Loomulikult võib olla juhus, aga ajastus on kahtlaselt täpne

Loodetavasti järgnevad massilisemad F-16 treeningud USAs
navigator
Liige
Postitusi: 338
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas navigator »

Gideonic kirjutas: 17 Mär, 2023 13:35 Ei pea olema hiromant, et näha seost selle õnnetuse ja võluväel paisutagant pääsenud Poola ja Sloviakkia Mig-29 vahel.

Loomulikult võib olla juhus, aga ajastus on kahtlaselt täpne

Loodetavasti järgnevad massilisemad F-16 treeningud USAs
Et siis hommikul rammitakse drooni ja juba lõuna ajal teatab Morawiecki Mig-ide andmisest Ukrainale.
Poola valitsus töötab uskumatult kiirelt.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist