USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

USA on teatanud,et jätkavad droonide lende Musta Mere kohal.
Vaatasin Norra televisioonis,oli vist NRK 1,pobisevat Vene suursaadikut USA-s,kelle Riigidepartemang välja kutsus.Ajakirjanikud muidugi ootasid viimast,kui ta lahkus Riigidepartemangust oma ametiautosse.
Pobin oli suht selline:vaadake,droon on võimeline kandma relvastust ja selle tõttu oli ohtlik Vene riigile.Kui küsiti,miks kokku põrgati rahvusvahelises õhuruumis ja kas see ei ole piraatlus,siis hakkas veel hullemini soiguma ja põgenes kaamerate eest.
Türgi on valmis laskma rohkem USA sõjalaevu Mustale Merele,kui siiani reeglid seda ette nägid.See on huvitav areng.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Walter2 »

Päevade kaupa portsu musta mere laevastiku vatnikute laevade sundparkimine kindlas kohas oleks nagu istuvate partide märklaud ukrainlastele (kui sinnani muidugi mõni pauk neil ulatuks).
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
goga66
Liige
Postitusi: 618
Liitunud: 15 Mär, 2006 8:09
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas goga66 »

Säuts: "Kõik kuulsid hiljutisest MQ-9 intsidendist, kuid meieni jõudis hiljuti video, mis näitab, kuidas Vene hävitaja üritab sarnasel viisil reaktiivpesu abil Krimmi ranniku lähedal Musta mere kohal alla võtta palju kergemat Bayraktar TB-2."

https://twitter.com/UAWeapons/status/16 ... 33408?s=20
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ei ole tõsi. Isegi purilennuki max normatiivne ülekoormus on tänapäeval 5,3G-d. Pigem jäiWW2 ajal see kusagile 3-6G vahemikku sõltuvalt sellest, millistes lennuparameetrite piirides lennuk parasti asus (väikestel kiirustel ei saagi näiteks üle 2-3G tõmmata, kuna tiib variseb) jakui võimekas oli piloot anti-G manöövrite ajal ennast kontrollima (on eraldi harjutused). Praktiliselt kõikidel hävitajatel oligi see maxG piir 6G juures. P-47 Thunderbolt ja F8F Bearcat kannatasid ainsana väidetavalt ka 7G.

Ma ei tea, mis on Predatori max G, kuid see on kindlasti suurem, kui 5.
Need G-d on saavutatavad ainult hetkeks, kuna lennumasinal puudub vajalik energia ülejääk kiiruse hoidmiseks asendis, mil aerodünaamiline takistus tugevasti kasvab. Vahe näiteks F-16ga seisneb selles, et F-16 võib lasta näiteks 9G-ga ringiratast niikaua, kui piloot kannatab või kütus lõpeb - lennukil on piisav energia ülejääk selleks, et tasakaalustada kiiruse kadu. Selleks aga on vajalik seal 100 tuhande hobujõu klassis võimsus, mitte 1000-2000 hobujõudu, mis WWII ajal oli (Predatoridel-asjadel veel vähem).
Kogu selle jutu peale tuleb meelde lõik Kitveli raamatust "Aeg, mehed, lennukid", kus kirjeldati seda, kuidas PTO4-ga vene hävitajate eest ära lennati. Lahendusena laskuti väga madalale mere kohale ja kui hävitaja jõudis laskepositsiooni tehti järsk pöörang ning kiirem lennuk lendas mööda. Muus osas on sul õigus. Madalamal kiirusel on isegi madalama ülekoormusega võimalik kiiremini lendav lennuk üle manööverdada, kuna nurkkiirus tuleb suurem.
Seda ma ju Reaperi "meeskonnale" pahaks paningi, et ei kasutatud taolist taktikat - "lahing" toimus hea nähtavuse piirkonnas, kus silmside ründajaga oli kogu aeg olemas. Aga kui seda juhivad "piloodid", kes on saanud elementaarse lennuõpe kerglennukil (ja ei mingit lahingutaktika kursust), siis polegi rohkem tahta. Ühesõnaga, USAF drooniteema tabati üllatuslikus olukorras, kus A-stani rutiiniks ette valmistatud meeskonnad ei saanud hakkama.

Kiirema ründaja taktika taolise hästi pöörava märgi vastu on "zoom and boom", seda õpetati NSVL MiG-23 pilootidele võitluseks USA 4gen hävitajate vastu. Tuled kiiresti rünnakule päikese poolt ja kui vastasel GCI ei toimi, siis rakett lendu ja kõrgusesse uuesti. Uut selles pole, Pokrõskini "kiirus-manööver-tuli". Kuna antud drooniteema toimus pilvedest kõrgemal (kus nähtavus on kümneid km), siis Su-27 piloodi asemel, kui Reaper oleks manööverdama hakanud, oleksin seda kasutanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kapten Trumm »

goga66 kirjutas: 19 Mär, 2023 18:15 Säuts: "Kõik kuulsid hiljutisest MQ-9 intsidendist, kuid meieni jõudis hiljuti video, mis näitab, kuidas Vene hävitaja üritab sarnasel viisil reaktiivpesu abil Krimmi ranniku lähedal Musta mere kohal alla võtta palju kergemat Bayraktar TB-2."

https://twitter.com/UAWeapons/status/16 ... 33408?s=20
Siil õpetaks praegu Kalevipoega põõsast - lahingumanööverdamine, lahingumanööverdamine 8)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Jaanus2 »

Varem neil sedasorti kogemused puudusid, nüüd on need olemas. Edaspidi lisatakse kindlasti väljaõppesse ja hakkavad manööverdama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Õnneks on asjal ka päikselisem külg - drooniga keerulise või kõrgema pilotaazi figuuride sooritamine (lahingumanöövrid põhinevad nende elementidel) on edukalt õpitav simulaatoril, selleks pole F-16 kursus hädavajalik. :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas ruger »

Shoigu andis siis medalid ka üle-pildil ka ilusti olemas nüüd.
Shoigu rewarded the idio.. pilots of the Su-27 that engaged and downed the US MQ-9 Reaper.

Well done idio... comrades! The more medals, the more competent you are.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 6585318401
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas mart2 »

ruger kirjutas: 22 Mär, 2023 19:23 Shoigu andis siis medalid ka üle-pildil ka ilusti olemas nüüd.
Shoigu rewarded the idio.. pilots of the Su-27 that engaged and downed the US MQ-9 Reaper.
...
Kuidas see oligi?
Ahjaa - Meie seda ei teinud... :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 3971
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas PaganHorde »

13:19
Teet Kalmus: "Jätku sai ka USA drooni allanügimise juhtum. Mina isiklikult arvan, et Poola ja Slovakkia otsused Ukrainale üle anda Mig-29 lennukid said sellest sündmusest hoogu juurde. Mustale merele saatis aga USA palju suurema drooni, nimelt reaktiivmootoriga RQ-4 Global Hawk’i ja see lendas sinna, kuhu varem USA droonid ei olnud veel lennanud – lähedale Sevastopolile, Sotšile ja Novorossiiskile
Kuskil oli ka (delfi blogis) et tuumapommitaja imiteeris kaliningradi ründamist. Kes teab millise pandoora laeka venelased selle naljaga avasid..
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Roamless »

Kuskil oli ka (delfi blogis) et tuumapommitaja imiteeris kaliningradi ründamist. Kes teab millise pandoora laeka venelased selle naljaga avasid..
Jaapani peaministri visiidil Ukrianasse, saatsid venkud kaks pommitajat Jaapani pommitamist imiteerima. Japsidel on vähemalt pilt selge, abistavad Ukrainat ja mitte vähe.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taolised droonid peaks olema võimalik relvastada Stinger rakettidega (kuuluvad nt Apache relvastusse).
Peale seda venelased nii lähedale ei tule. Hellfire siiski on lennuki pihta laskmiseks liiga nadide omadustega, kui vastase piloot seda lasku näeb, siis selle eest ära manööverdada on lihtne, sest TT rakett on mõeldud tabama üsna väikse nurkiirusega (raketi suhtes) liikuvaid märke.

Droonide relvastamine ja juhtide vastav taktika+õpe sunnib venelased neid tulistama, sellega kaasneb aga juba reaalne WWIII oht.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas: 23 Mär, 2023 10:09 Taolised droonid peaks olema võimalik relvastada Stinger rakettidega (kuuluvad nt Apache relvastusse).
Peale seda venelased nii lähedale ei tule. Hellfire siiski on lennuki pihta laskmiseks liiga nadide omadustega, kui vastase piloot seda lasku näeb, siis selle eest ära manööverdada on lihtne, sest TT rakett on mõeldud tabama üsna väikse nurkiirusega (raketi suhtes) liikuvaid märke.

Droonide relvastamine ja juhtide vastav taktika+õpe sunnib venelased neid tulistama, sellega kaasneb aga juba reaalne WWIII oht.
Juba Iraagi sõja eel, 2002. a. varustati Predatorid stingeritega, tulistati isegi üks välja Iraagi Mig-25 vastu. See küll ei tabanud, aga võttis igasuguse isu ära edaspidi droonidega tüli norida:

https://www.airandspaceforces.com/article/0709predator/
In one example of a lesson learned, some Predators were armed with the AIM-92 Stinger missile, to defend themselves against Iraqi fighters. Getting the Stinger certified on the Predator took only 91 days.

On Dec. 23, 2002—less than three months before Operation Iraqi Freedom began—a Stinger-armed Predator was performing reconnaissance over a no-fly zone when an Iraqi MiG-25 turned in to attack. The Predator fired at the MiG-25, and the TV imagery showed the smoke trails of the two missiles crossing in midair. Unfortunately, the MiG’s missile downed the Predator, but the Iraqi Air Force apparently drew the conclusion the US would have wanted them to: that there was no future in combating Stinger-armed Predators. There were no further attacks against the UAVs.
Reaper on aga märksa võimekam - AIM-9X kaalub ainult kahe hellfire jagu (85kg). Arvestades nüüd, et Reaperi standartne lahingkonfiguratsioon on 4x hellfire + 2x GBU-12 (mis on 200kg), siis ei oleks eriline probleem neile ka Sidewindereid paigaldada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Brittide kogemus RC-135 ahistamisel venelaste poolt Musta mere neutraalvete kohal tõi kaasa selle, et edaspidi nägid venelased Flightradar24-st, et koos RC-135ga lendasid koos PSYCHO 1 ja PSYCHO 2, mis olid tulnud Küproselt pärinevast Typhoonide baasist ja rohkem intsidente pole olnud. :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
laikar
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: USA "Reaper" droon rammiti Musta mere kohal alla

Postitus Postitas laikar »

On kuidas on, aga korra peale intsidenti käidi Krimmist lõuna pool lendamas ja oligi kõik. Selles mõttes eesmärk saavutati. Kuidagi lihtsalt lüüakse vedelaks.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist